【奇葩说 第三季】～～ 20160421 收官之战 你支持婚姻有效期七年吗 ～～ 嘉宾 郭德纲～～

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-22 22:27
你之前没看奇葩说可能不知道，奇葩说那个场子就是直男的刑场，来一个打一个，
前面我和蚝姐讨论过，陈铭 ...

直男是神马意思?

yuxuanlin

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 08:26
执中狡猾地放大了forever这个虚幻的词给想结婚的人带来一种虚幻的安全感——营造了一个大大的肥皂泡。
然 ...

现在似乎越是正统的思维就越不上路子, 必须反传统才有戏看。

BreakingBad

野人回来了

双鱼妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 08:53
直男是神马意思?

直男就是没有被掰弯的男人，就是场上的执中，陈铭，渐彪，警察哥哥，艾力这些。。。

这个词好理解，我有一场看见“中二”，还有另外一个词，完全get不到意思。

双鱼妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 08:55
现在似乎越是正统的思维就越不上路子, 必须反传统才有戏看。

所以这个节目叫奇葩说。我本来希望反方不要说得那么古板传统……结果一个劲在宣扬现有婚姻制度不能动摇的重要，没劲啊。
劝和不劝离的观点，哪里需要到奇葩说上去看……

CSW

婚姻永恒，7年婚约，没有婚姻制度，细想一下，并不是1、2、0的差别。

法律可以明确规定怎么做是错，却不好规定怎么做是对。两人结合有各种形式，这个2无所生存，为什么是7年，而不是每年，或者10年？如果按照正方观点，这个变量有无穷尽可能性。

对错之间，很多模糊地带。

有个名模，倡议每年renew vow，过了很多年，和老公离了。
还有一对名演员，未宣誓在一起，很多年后结婚了。

每个人都在追求幸福，悲观的人期冀7年合同更新，危机感能带来双方对婚姻的重视；乐观的人就在婚姻永恒的框架下慢慢炖熬老火靓汤。我觉得后者更加尊重婚姻的本来含意：一夫，一妻，爱（同性爱不在这儿讨论）。爱不存在了，给婚姻加上期限也是很可笑的。爱存在，我会和爱人一起吐槽7年期限的可笑，政府做点儿别的事儿不好吗？

这次的辩论题目也许只是开脑洞，但的确是在现有的婚姻制度框架下，挑战婚姻背后的道德契约理论。我不会逻辑滑坡去导出年轻人的两性理论要崩坏来之类。
多元化嘛。

world_dustpan

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 08:26
执中狡猾地放大了forever这个虚幻的词给想结婚的人带来一种虚幻的安全感——营造了一个大大的肥皂泡。
然 ...

话说，这已然不是执中老师第一次自相矛盾了
有一期他先和声悦色说核电站不会真的爆炸(很快被康永哥直接打脸)
一个转身便声色俱厉说起人类之子有多可怕 哈哈 当时我想，执中老师这是在搞笑吗？

pptaotao

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 09:12
直男就是没有被掰弯的男人，就是场上的执中，陈铭，渐彪，警察哥哥，艾力这些。。。

这个词好理解，我有 ...

“中二”又叫“中二病”，是指国中二年级左右那个年纪，所有东西都看不惯，其实自己也很幼稚的时候。

还有一个是什么词？

双鱼妈妈

CSW 发表于 2016-5-23 10:01
婚姻永恒，7年婚约，没有婚姻制度，细想一下，并不是1、2、0的差别。

法律可以明确规定怎么做是错，却不好 ...

结婚的前提是没有人是奔着离婚去的，可是的确有许多人结了婚，就当买了这个东西的永久使用权然后心安理得的忽略ta。记得去年有一部日剧《昼颜》出轨的主妇说，男人把女人娶了回家，就当成了买了一件家具放在家里。
那么维护呢？保养呢？就没有了。
这也是很多家庭出问题的一个原因。
重点是，女人自己为什么也要把自己当成一件物件，希望被拥希望追求无限期的安全感呢？
安全感是自己给的，不是制度给的。
我只是不喜欢反方的这个论点。
既然可以选择维持或打破，那么选择应该是双方的而不是单方面的。
可是现实之下，多少人（多数是女性啦）为了维护一个所谓的婚姻忍气吞声。如果可以折中一下，那么女性就多一个选择。
这个脑洞，自然不可能会被大多数人所接受。

yuxuanlin

BreakingBad 发表于 2016-5-23 08:57
野人回来了

狠野狠短暂, 准备下次长期野了。

说实话哈, 什么七年痒痒都是你们城市人咸的出蛋搞出来的话题。你真像我们野人一样, 你还记得日子?

吃喝拉撒四件事, 真就这四件事哈。还痒痒, 澡都没有洗, 痒痒已经习惯了, 蹭树皮就好了。

BreakingBad

CSW 发表于 2016-5-23 10:01
婚姻永恒，7年婚约，没有婚姻制度，细想一下，并不是1、2、0的差别。

法律可以明确规定怎么做是错，却不好 ...

其实这一期，反方说来说去，立场说成了“不该离婚“。同样正方说来说去，背后仿佛一直在假设每七年之间是不可以离婚的

如果辩题是婚姻有效期七年，期间不可以离婚，那大多数人应该都会站在正方。但如果七年之间照样可以选择离婚，那其实七年重新续约这件事一点意义都木有

yuxuanlin

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 10:23
结婚的前提是没有人是奔着离婚去的，可是的确有许多人结了婚，就当买了这个东西的永久使用权然后心安理得 ...

一件会走动的家具, 这个脑洞大。

BreakingBad

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 10:24
狠野狠短暂, 准备下次长期野了。

说实话哈, 什么七年痒痒都是你们城市人咸的出蛋搞出来的话题。你真像我 ...

野人时代也有七年之痒的，意思是在同一棵树上蹭七年，树皮都蹭掉了，所以需要换一棵树来止痒

虞宅与美丽

看完了。执中赢了，松了口气——我也不喜欢他，但是必须佩服他；相信观众中也是喜欢思达的多，但还是必须被执中说服——这就是执中的本事。

陈铭在最后一场也是华丽盛开，为自己画上一个完美的句号——正方观点基本靠他在支撑，虽然鸡汤味浓得化不开，但是他总归是守住了己方的立场，还成功地攻击了对方一二。陈铭的进步也是非常明显的，这一季也越发把握住了奇葩说的节奏，越来越好。

比较起来他的学识功底和生活体验会深厚一点儿，这会让他的立论相应比较扎实。他会是比较能成为执中的那个——你可能不喜欢他，可是你会信服他。

其实这种人有时候会比较可怕。

双鱼妈妈

world_dustpan 发表于 2016-5-23 10:10
话说，这已然不是执中老师第一次自相矛盾了
有一期他先和声悦色说核电站不会真的爆炸(很快被康永哥 ...

可能是因为他的技巧缘故吧……
思达对决他，就感觉思达还是个人，在说人话。
他无论节奏气势和掌控能力都压一头。
可是就是喜欢思达

就像楼上虞版说的，因为他太能说服人了，反而不会喜欢。
因为无论年纪大小，我猜没有人愿意经常性地被“说教”

BreakingBad

虞宅与美丽 发表于 2016-5-23 10:36
看完了。执中赢了，松了口气——我也不喜欢他，但是必须佩服他；相信观众中也是喜欢思达的多，但还是必须被 ...

陈铭变身黄执中，细思极恐，不要啊

双鱼妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 10:25
一件会走动的家具, 这个脑洞大。

也是一个金句。

双鱼妈妈

pptaotao 发表于 2016-5-23 10:17
“中二”又叫“中二病”，是指国中二年级左右那个年纪，所有东西都看不惯，其实自己也很幼稚的时候。

还 ...

另外一个突然就忘了，也是那一期的。。。

yuxuanlin

BreakingBad 发表于 2016-5-23 10:27
野人时代也有七年之痒的，意思是在同一棵树上蹭七年，树皮都蹭掉了，所以需要换一棵树来止痒   ...

天天都换树皮, 谁尽盯着一颗树蹭啊?

野人真没什么时间考虑痒不痒。野人比你们城里人忙多了, 肚子都吃不饱考虑屁啊?

虞宅与美丽

思达，进步很大，表现确实惊艳。输给执中，也不冤。

同样看好思达，聪明，善于学习，也懂得自己的优势。1v1中他放弃了正方现成的立场，打自己擅长的我行我素任性牌，是一记险招，换个对手可能就赢了，因为观众爱他，接受他。但是对方是执中，牢牢守住，威压不放，观众最终屈服于正统。

所以我说执中这类的人很可怕，那种极强的把握人心和洗脑的能力，更主要的是这种哪个立场都能有一套说辞的人会让我对他们的品性有一种不确认感。这么说对执中等也许不公平，因为他们未必是这样的人，但是我总觉得对于能力极强而操守不明确的人，我会有一些警惕。

好吧，这只是一个辩论赛。他们是辩手，与个人立场无关。

虞宅与美丽

晓松最后完全暴露出文人本性，胜负心切，只好佯装洒脱，连结辩也不做了。还好给了陈铭一个发挥的机会，康永也没计较。

就带队而言，康永还是一个心态比较成熟的领队——从最开始的时候，怎么看都是大紧队能辩论的比较多，也确实是单兵作战胜数较多，但是就团队表现而言，还是肉松队协调共进，最后胜出也是实至名归。

BreakingBad

虞宅与美丽 发表于 2016-5-23 10:52
晓松最后完全暴露出文人本性，胜负心切，只好佯装洒脱，连结辩也不做了。还好给了陈铭一个发挥的机会，康永 ...

高晓松那是胜负心切吗？我还以为是因为他自己离过婚，所以说这个话题觉得不自在呢……

虞宅与美丽

BreakingBad 发表于 2016-5-23 10:54
高晓松那是胜负心切吗？我还以为是因为他自己离过婚，所以说这个话题觉得不自在呢……  ...

我觉得是。
当然也是因为我一直就不喜欢他，所以不会用那么浪漫温情的角度去猜度

yuxuanlin

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 09:12
直男就是没有被掰弯的男人，就是场上的执中，陈铭，渐彪，警察哥哥，艾力这些。。。

这个词好理解，我有 ...

是不是就是比较传统思维的人? 是不是就属于保守党比较右派老套的那一个群类?

BreakingBad

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 11:00
是不是就是比较传统思维的人? 是不是就属于保守党比较右派老套的那一个群类? ...

这个取决于异性恋这个东西在你心目中有多么的老套古板……

双鱼妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-5-23 11:00
是不是就是比较传统思维的人? 是不是就属于保守党比较右派老套的那一个群类? ...

不是啊水源姐……
直男一开始是指性别男，爱好女的那一类人。
后来可以引申到有男性思维的任何人……
比如说有个词叫直男癌，其实说的是极端的大男人主义。

双鱼妈妈

虞宅与美丽 发表于 2016-5-23 10:46
思达，进步很大，表现确实惊艳。输给执中，也不冤。

同样看好思达，聪明，善于学习，也懂得自己的优势。1v ...

虞版说的就是好。

yuxuanlin

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 11:08
不是啊水源姐……
直男一开始是指性别男，爱好女的那一类人。
后来可以引申到有男性思维的任何人……

那为神马瑞贝卡是妹妹被称为直男呢? 还有csw 也是

是因为思维男性化吗?

BreakingBad

@rebecca83 @CSW  

虞宅与美丽

双鱼妈妈 发表于 2016-5-23 10:23
结婚的前提是没有人是奔着离婚去的，可是的确有许多人结了婚，就当买了这个东西的永久使用权然后心安理得 ...

我觉得我还是比较相信制度带给人的安全感。
所谓不安全，一般是出于不确定性，是未来不可预知的变数带给人的担忧。

相比较人而言，一个制度还算稳定些，我是说在一个相对成熟稳定的社会体系下。

我感觉澳洲女性，尤其是生儿育女阶段的女性，在安全感方面会比中国女性要强，是因为社会制度，包括法律和福利体系，对于这一相对弱势群体的有效保护。离婚失婚不会使单亲妈妈跌破起码的生活水准，在此之上，才是个人的自我追求和实现。

陈铭鸡汤灌得很动人，但是他说得是理想状态，是人性中的美好上限；而法律需要约束的是人性中的丑恶下限，进而维护社会单元的基本平衡，实现人类的稳定繁衍。

如果真的有七年有效期的立法，我不知道这个法律之中要包含多少细节，子女抚养，财产划分。。。一段婚姻一个娃，一堆娃娃不一个爹或妈，抚养费的计算，遗产的继承。。。。把一个离婚的复杂程度再乘以n倍，解决的也不过就是离婚本身就可以解决的问题。

所以如果回到这个辩题上，虽然这是一个脑洞题，但我会赞同康永的说法，这得是一个多么多余又吃力不讨好的立法。