到底什么是优生优育？今天鬼佬的一个问题让我很难回答。

中间人

我开始迟钝了，没想到鬼佬是针对计划生育的，不然就懒得回了。不敢多生就算是穷人思维吧，也是负责任的穷人思维，比起生一堆拿福利过着最基本的温饱水平的要好。补习班跟华人看重学业有关，跟优育没有一毛钱关系。还有优育不等于成名成家，赚许多钱之类的，有这种观点的人太偏颇，甚至流于肤浅。

ZLL792002

melinana 发表于 2015-10-4 21:44
计划生育确实不等同于优生优育
很多在这里的华人不要二胎的理由就是：集中精力财力把一个培养好就行了。这 ...

没那事，没钱你拿啥让孩子们啥都学，不学钢琴，游泳，画画，补习，神童啊，自己都会。

亲爱的

我是觉得中国那政策一会一个主意，先是号召增产报国，生多了就是英雄母亲，大家响应号召，一下子整大发了；又怕人口太多了，整个计划生育，谁敢多生，拉牛柴门强行流产，还要大喇叭广播批评。

amyo(∩_∩)o

Rosielchen 发表于 2015-10-4 23:06
建国之初就是4万万5千万人口啊，怎么没见大家都成大富翁？
富不富，还得看大家创造的财富最后都哪里去了 ...

建国初刚打完仗。中国的社会如果不闹腾，一般会很快进入富裕阶段。

jspch

amyo(∩_∩)o 发表于 2015-10-5 08:11
建国初刚打完仗。中国的社会如果不闹腾，一般会很快进入富裕阶段。

那么后头是谁闹腾它的？

cocokwok

优生优育对于中产以上有一定教育水平的家庭是没什么差异，但对于低收入人群有很大意义，看那些抽着烟喝着酒怀着孩子，养孩子讲粗口加racist外加不管不问甚至饭都不给吃饱，白人里也很多, 优生优育对这些人太重要了，不然养出来的孩子傻不说，有的白垃圾也是这样养成的， no offense.

hsqhugh

jspch 发表于 2015-10-4 17:37
这是你的曲解。在国内的宣传就是把计划生育等同于优生优育。

你和那个鬼子，自己把“低生育”和“素质好”加上了因果关系。你们的理解是：因为低生育，所以素质好。 显然是你们主观理解错误，在这个基础上，又批评这批评那。

本意当然是： 既要低生育，又要素质好。既要计划生育（控制数量），又要优生优育（提高质量）。

这样的人也就在澳洲能当上老总  这么简单的问题，竟然还无言以对，真是无话可 说。

顺便说一句，我对计划生育政策并不完全支持，这是另一个话题。

小婶婶

cocokwok 发表于 2015-10-5 09:39
优生优育对于中产以上有一定教育水平的家庭是没什么差异，但对于低收入人群有很大意义，看那些抽着烟喝着酒 ...

我觉得试图用同一种标准来统一一种教育模式本身就是不可取的，你认为他们是垃圾，他们还根本就对你这种整天忙忙碌碌的生活嗤之以鼻呢。还是尊重各自的生活方式吧，不要试图把自己的标准作为一种普遍的标准。

jspch

hsqhugh 发表于 2015-10-5 09:50
你和那个鬼子，自己把“低生育”和“素质好”加上了因果关系。你们的理解是：因为低生育，所以素质好。  ...

你也算是个足迹名人了，可我觉得你的逻辑水平也就是钻牛角尖的一点水平。孔子说过“贞而不谅”，估计你也不会理解。整天的吹北京的楼市，估计你现在还在沾沾自喜。到此，不想和你再回复了。

cocokwok

小婶婶 发表于 2015-10-5 09:52
我觉得试图用同一种标准来统一一种教育模式本身就是不可取的，你认为他们是垃圾，他们还根本就对你这种整 ...

我很尊重他们，只是可怜他们的孩子，要在酒精和毒品中成长。

hsqhugh

jspch 发表于 2015-10-5 06:56
你也算是个足迹名人了，可我觉得你的逻辑水平也就是钻牛角尖的一点水平。孔子说过“贞而不谅”，估计你也 ...

显然是你和那个鬼子自己钻了牛角尖出不来了，还不自知。 最好是别回复了，这样的交流太累。

aqu

northwind79 发表于 2015-10-4 21:02
这点坏处不能决定中国要不要实行计划生育。

最大的坏处是让不少人从此被迫 断子绝孙

aqu

dedge 发表于 2015-10-4 22:29
我觉的这玩意跟文化传统有关

东亚这几个民族都是长期规划型民族，喜欢存钱，喜欢未雨绸缪的对未来规划， ...

我国文化传统是：多子多福

aqu

MyParra 发表于 2015-10-4 23:27
对每一个具体的中低收入家庭，多一个孩子，肯定多一份负担，对每一个孩子的时间和经济投入肯定减少 ...

不愿付出，何来收获

jspch

aqu 发表于 2015-10-5 10:16
我国文化传统是：多子多福

现在已经给共产党洗了脑了，彻底改变了。

lostmyway

他说有人把养孩当作一种负担，实际上这就是穷人的思维：因为养不起，因为要牺牲自己的娱乐，因为自己要享受。


是啊，我就是这样想的。。。。太穷了

hilltop-bear

ozforever 发表于 2015-10-4 21:50
还真有捧臭脚的。少生能让家长有更多的时间和金钱去让孩子受更好的教育。什么算成才？ 如果原本生一家子 ...

你的观点恰好说明楼主的鬼佬朋友为什么觉得想和楼主讨论这个命题了。的确，城市里面不少工人家庭把唯一的孩子培养得很好，但是这个结果本身并没办法证明如果这个工人家庭有两个或者更多的孩子，他家孩子就肯定没法成才啊。无论国内国外，孩子还是可以通过公立教育资源成才的，并不是越有钱越成才。很多农村家庭都有两个或者更多的孩子，家里根本没能力培养，都靠自己考上好大学成为凤凰男的例子也很多。我觉得少生肯定能把家庭资源优化投放，前提是这个家庭有足够资源也愿意投放精力去培养。但这也是提高了成才的可能性而不是保证的。相反，多生的家庭出来的孩子未必肯定不如少生家庭的，这个还要看基因，家庭，机遇等等。所以少生等于优生确实是个伪命题。

hilltop-bear

jspch 发表于 2015-10-5 10:22
现在已经给共产党洗了脑了，彻底改变了。

多子多福这个观念的内涵就是养儿防老啊。独生子女年代，都啃老啦

hilltop-bear

cocokwok 发表于 2015-10-5 09:39
优生优育对于中产以上有一定教育水平的家庭是没什么差异，但对于低收入人群有很大意义，看那些抽着烟喝着酒 ...

你说的优生优育是政策还是观念？在资本主义社会很明显是家长自己承担的，所以才出现私校公校补习兴趣班等不同的教育产品。你说到那些低收入人群根本没有能力去支付，只能通过社会机制逐渐淘汰。在国内优生优育的成本谁来支付呢？如果政府不支付只是口上说说，那独生政策的成本很显然也是由国民家庭承担了。

冬迹之樱

中国的优生优育，就是喊个口号而已。

我们听过的口号太多了，那些个东西，哪里经得起被追问被推敲

冬迹之樱

jspch 发表于 2015-10-4 22:12
我身临其境，我的感受和你不一样，也许我现在表达的措辞可能让你有这种偏见的感觉，但实际上我们相处得很好 ...

楼主辛苦了，安慰一下

jspch

冬迹之樱 发表于 2015-10-5 11:51
楼主辛苦了，安慰一下

谢谢冬版的安慰，好受多了

冬迹之樱

jspch 发表于 2015-10-5 11:53
谢谢冬版的安慰，好受多了

下次争取让老外同事或经理夸一下我们中国人啊

melinana

hilltop-bear 发表于 2015-10-5 11:09
你的观点恰好说明楼主的鬼佬朋友为什么觉得想和楼主讨论这个命题了。的确，城市里面不少工人家庭把唯一的 ...

跟我的观点非常一致

melinana

ZLL792002 发表于 2015-10-5 07:26
没那事，没钱你拿啥让孩子们啥都学，不学钢琴，游泳，画画，补习，神童啊，自己都会。 ...

为啥要什么都学什么都会？朗朗跑步不咋样，刘翔不会弹钢琴。
那么多获得诺贝尔奖的科学家家里兄弟姐妹一堆。
我的观点：生一个两个或者三个跟所谓的成不成才没啥关系，计划生育当然不等同于优生优育。
有的家庭独生子女是个小混混，有的家里三个孩子个个成才（以世俗眼光来看）。反例也多的是。

yichuan

看来很多人陷入了一个极端论，说到优生，就指这个孩子是最健康，最聪明（他父母不可能再生一个比他更好的）。说到优育，就是要成才，成为大人物，了不得的人才。

现在的受过良好教育的父母一般不会无节制的生孩子了，尤其是工薪阶层，首先没有时间、精力去生养，也没有经济能力抚养培养，还一个的确是养孩子不容易，牺牲自己的大把时间没有娱乐。华人家庭一般有1-2个就觉得够了，这也受国内独生子女观念的影响。
鬼佬们没有独生子女这种概念，生3个算正常。他们以前生活容易，一个人上班，妈妈在家养3个孩子。
现在的妈妈也想上班，不愿意在家带孩子，所以生育率严重下降。

中国提倡的优生优育完全没有问题，计划生育本身就会带来优生优育的结果。很多人曲解成计划生育了，个个都得智商超150，都能上大学，当医生做教授，都要上天了。
相比1980年以前，现在的孩子的智力、教育、知识和能力明显好很多。

melinana

我理解的优生优育就是 尽量夫妻双方在身体状态好的情况下怀孕生子

jspch

yichuan 发表于 2015-10-5 12:09
看来很多人陷入了一个极端论，说到优生，就指这个孩子是最健康，最聪明（他父母不可能再生一个比他更好的） ...

说现在的孩子智力、能力比1980年以前的孩子好很多，估计联合国的统计数字也不会这么说。你很有胆量，你统计过多少孩子？你取样过多少标本？还是你只认为你不如你的孩子？

yichuan

hilltop-bear 发表于 2015-10-5 11:10
多子多福这个观念的内涵就是养儿防老啊。独生子女年代，都啃老啦

多子多福，就是蜂王需要工蜂，要人干活，养一群奴隶，将来供自己使唤。

zhaogod

楼主太偏激了。优生优育政策也是在与时俱进的，当年的优生优育的确和计划生育挂钩，但是随着社会进步，这两者已经没有太多联系了，你从国家取消强制婚检等一系列政策应该可以看出这些变化。现在的优生优育，更多是宣传普及知识，比如如何备孕，如何照顾婴儿等。我不否认在一些农村地区，宣传优生优育可能还是为了计划生育，但请从宏观角度看问题。
至于补习班什么的跟优生优育毫无关系，这是华人或亚洲文化圈的东西，没有计划生育的国家，比如日本韩国补习文化也不逊于中国，这个你怎么解释。