小孩学中文之我见

hsqhugh

mxp198608 发表于 2015-2-5 06:38
这就是中国人和日本人的差距 我接触过很多日本人 在这里长大的日语的听说写读和日本人无差别 要说日语简单  ...

我很赞同.

我个人认为,对于华人来说,英语只是一门技能，是一门甚至可以用来谋生的技能，而已，就如同弹钢琴 编程序 盖房子一样。 技能再精，也不能牺牲母语。因为母语不仅仅是语言，更承载着文化。

当然，在这个移民论坛里说这些，恐怕很多人会本能地反感，我能理解。

flora.zhou

rockbox 发表于 2015-2-5 10:11
但内容却是给大人看的道理......而且对于现代的状况来讲，还不够简单，不够贴近儿童的心理，特别是刚刚开 ...

个人认为：

第一 你可能低估了小孩子的理解能力。

第二 也可能忽略了从小给孩子输入正确价值观的重要

第三 你可能忽略或者割裂了文学作品的文学审美和价值观二个方面（关于这点，不知道这个讨论有无参考价值？）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_1468f066a0102vbls.html

jhjhjhjhjh

rockbox 发表于 2015-2-5 10:11
但内容却是给大人看的道理......而且对于现代的状况来讲，还不够简单，不够贴近儿童的心理，特别是刚刚开 ...

我觉得还行吧，只有小部分道理和现在状况有出入。可能我的孩子学中文时比较大了，所以解释的时候深一点的部分也很好理解。尽管如此，在学的过程中，家长可以灵活运用自己的解释权。自己觉的好的东西解释详细些，不喜欢的东西轻松跳过。

rockbox

天行健 发表于 2015-2-5 08:51
内容真不是给大人看的 再说了 你以为古代小孩都几岁开始上私塾的？

我说了，这更适合当时那个环境，不适合现在。所以现在读这本书，说一定要大人可能是不算很妥当，但是需要有一定语言基础有一定理解力的人去读，而且对其中内容也是需要有取舍的接受。

flora.zhou

rockbox 发表于 2015-2-5 10:04
阅读分级的的确确是非常值得中文教学借鉴的东西。这个对父母把握孩子的中文水平有很强的参考价值和指导意 ...

对呀，你有没有觉得这些分级读物看似简单，循序渐进，而且符合小孩子的理解能力，其实背后的价值取向都是非常正面的？



洋人将需要灌输的价值体系融入到这些生动有趣，容易为小朋友理解和喜爱的小故事里面，做的非常用心。

jhjhjhjhjh

hsqhugh 发表于 2015-2-5 10:21
我很赞同.

我个人认为,对于华人来说,英语只是一门技能，是一门甚至可以用来谋生的技能，而已，就如同弹 ...

本立而道生

缓缓

三字经里的自然科学知识在十万个为什么里有

历史知识在上下五千年里有

道德教育，在社会主义核心价值观里也有覆盖

要说文字优美，好象也不见得。

个人觉得对大孩子来说，该书价值不大。

rockbox

flora.zhou 发表于 2015-2-5 08:52
个人认为：

第一 你可能低估了小孩子的理解能力。

自觉不低估孩子的理解力，但是我喜欢孩子在语言学习初期只花时间精力去学习理解尽量纯粹的语言问题。他们有足够多的其它时间和活动去理解别的问题。

从小输入正确价值，个人认为父母平时言行就足够了，如果附带的能够在阅读中学习到当然好，但是不需要刻意追求。

第三个其实回答就回到前面两句。初期语言学习还是以作品中的文学价值为重，至于一个作品两个都好，但是儿童读物我觉得要求的应该更高一些，要有童趣让儿童爱不释手，还要不被过分限制他们的想象力等等。古代的儿童启蒙，更多的是给孩子圈定一个已知的圈圈，在当时是很好，对现代也有价值，但是达不到现在这个高度。反而是现在的绘本简单易读，更适合孩子去读。

好的古代儿童文学作品并不见得就是好的当代儿童文学作品。我觉得我们不应该一直抱着老祖宗的宝贝不放，要有自己的东西，不去需求，就不会有人努力去创造。

rockbox

flora.zhou 发表于 2015-2-5 08:57
对呀，你有没有觉得这些分级读物看似简单，循序渐进，而且符合小孩子的理解能力，其实背后的价值取向都 ...

这需要对儿童心理有很深刻的理解。

jhjhjhjhjh

D妈妈 发表于 2015-2-5 10:29
三字经里的自然科学知识在十万个为什么里有

历史知识在上下五千年里有

“社会主义核心价值观” -----  呵呵，久违了

daniello

几天没来，这个帖子咋突然变得这么热闹

daniello

D妈妈 发表于 2015-2-5 10:29
三字经里的自然科学知识在十万个为什么里有

历史知识在上下五千年里有

从三字经的背景和作用来说，是在儒家思想的大框架下对儿童进行的启蒙识字教育。

也就是说，从小洗脑用的

当然不是没有积极的意义，要不要用就见仁见智了

flora.zhou

rockbox 发表于 2015-2-5 10:37
这需要对儿童心理有很深刻的理解。

所以我觉得文学作品或者儿童读物，形式上生动活泼有趣，又承载正确的价值观，既不矛盾，也不用割裂开来。

小荷

rockbox 发表于 2015-2-4 11:09
“今后也在澳洲生活发展，不学中文，学不好中文，天也不会塌下来。”

不同意最后这句话这种调调。说这是现 ...

同意你的看法，俗话说技多不压身，看那些外国人为了学中文得付出多大的努力，中国人家的澳洲小孩本来先天就比别人多一项技能，却放弃了是多么可惜！家长也这样想简直不可思议。

rockbox

D妈妈 发表于 2015-2-5 08:59
三字经里的自然科学知识在十万个为什么里有

历史知识在上下五千年里有

中国不缺乏好的文学作品，只是没有好的儿童文学作品，特别是对于现在的需求来说，对儿童心理生理有深刻理解的作家少之又少。

daniello

yunzaitianya 发表于 2015-2-3 23:54
非常赞同

关于诗词的男女定位问题，云姐和豆哥误解了。

我说的是偏重而不是不是全部。

男孩也可以读“日日花前常病酒”，女孩也可以读“生当为人杰，死亦为鬼雄”。

但是，要改变国内这几十年长期男女角色错位的问题，男孩就该阳刚，女孩就该温柔，从小教起比较好

清墨水

rockbox 发表于 2015-2-5 09:50
中国不缺乏好的文学作品，只是没有好的儿童文学作品，特别是对于现在的需求来说，对儿童心理生理有深刻理 ...

不能同意更多

daniello

alyssa 发表于 2015-2-4 10:13
同意： 越小学习中文越好， 孩子现阶段简直是脑洞大开时期，什么都学的很快
不同意： 女孩要学李清照。 宋 ...

宋词里也有“怒发冲冠，凭栏处”的。。。

rockbox

flora.zhou 发表于 2015-2-5 09:16
所以我觉得文学作品或者儿童读物，形式上生动活泼有趣，又承载正确的价值观，既不矛盾，也不用割裂开来 ...

其实好的儿童读物是应该要承载正面价值观的，但是，这个正面看你怎样理解，很多时候初期学习的时候不把负面价值观宣扬给孩子，并且不分散孩子对语言的注意力，就已经很正面了。孩子不应该需要太多的条条框框，他们的秉性主要还是靠父母的言行榜样（遗传当然也很重要）。

daniello

rockbox 发表于 2015-2-4 11:09
“今后也在澳洲生活发展，不学中文，学不好中文，天也不会塌下来。”

不同意最后这句话这种调调。说这是现 ...

请不要断章取义，先看上文：

“我觉得家长要做的就是想方设法培养小孩对中文的兴趣，正所谓兴趣是最好的老师。如果小孩实在没有兴趣，大人用尽了所有办法都没法改变的，也就不要强求了”

有了这个上文，才到你批评的下文：

“毕竟在澳洲长大，今后也在澳洲生活发展，不学中文，学不好中文，天也不会塌下来。”

如果你有本事能扭转小孩的兴趣，能让小孩成为机器人，你让学啥就能学啥，那你们家小孩完全可以学贯中西的大师了。

fhjp01

flora.zhou 发表于 2015-2-5 08:40
个人的成功例子，最好的莫过于论坛里面笨鸟飞飞的帖子，她是实行这个方法教育3个孩子学习中文的典范。 ...

成功的例子很多的。这个跟家庭环境，所受过的教育程度，自己的兴趣所在，家长的生活和工作经历等有很大的关系。别人的方法不一定就完全适合你家的教育理念。不敢轻易下唯一，典范之类的结论。

我们家的孩子早就过了识字这个阶段了。不存在用读经典来快速地认字和理解这一问题。妞妞阅读已经能读“长袜子皮皮”，杨红樱 “校园小说经典”，还有很多科技，经济，数学方面的中文书了，而且能比较深入跟我探讨所读的“牧羊少年的奇幻之旅” 的感受。最近跟她在读“世界是平的” 这本书。我们能经常讨论为什么印度在IT上成功，而中国在离岸经营上做得更好些。我们所采用的方法就是传统的方法，多读些不同类别的书籍（含科学，技术，艺术，文化，经济，经典简易版等等），来提高她阅读的理解能力，与此同时，跟她探讨不同的想法，不下结论，让她去独立思考。同样的理论用在她读英文上。（希望大家不要认为我在显摆，只是举例子说明学中文有许多方法，这样可能更有说服力一些。）
至于LS许多同学们谈到经典跟世界观的关系问题， 我是觉得中国的经典是否是“唯一”能帮助到孩子的世界观问题，我个人不敢苟同。就像过去许多人狭义地认为中医能解决一切问题一样需要时间来检验（当然没有要抛弃中医的意思，要不就不会出现中西医相结合这个医学名词了 ）。如果这么理解了，而且付诸于孩子教育实践上，我不是很确定这个代价会不会比较大。个人以为学中国经典只是孩子教育中一部分，而且这个部分不应该被夸大。孩子生长在西方文化和教育环境里面，中西结合，两边通吃才是根本。过早地过多地给孩子输入我们这一代人以为“唯一正确”的思维方式，可能会极大地限制了孩子未来的思考和发展。这也是我们这一代人原来“被教育”的失却。在深入某个理论的时候，个人的经验是一定要能跳出这个理论来思考讨论这个理论。否则就容易走单一路线。 因为工作关系和个人实际经验，我们已经看到了些这种“唯一”教育副作用的例子。思维方式的培养不是靠我们“灌”些我们以为正确的东西，而是要让孩子在不同的理论，不同的文化，不同的经典（中西方）中学习，然后自己去总结归纳发现自己的世界观。而且，生活在互联网时代的孩子，科技的发展进步也会极大地影响到孩子对世界观的理解。我个人的观点是教育，必须是动态的教育。静态的教育对于孩子来说有可能会造成一些局限性。我同时还觉得家长 “Open Mind”在教育上有时很重要。

本人这几年多花了点时间在自家孩子的教育上，越是深入研究越是觉得自己对教育不能把握。也越来越深刻地理解到什么是“无知无畏”。 教育所牵扯到的知识面和实践性太大太广了。
个人觉得教育是科学同时也是艺术。科学： 意味着有一定的规律可循。比如孩童时代的心理对未来可能造成的影响，孩子小时大脑神经发展的过程（含语言，声音，颜色的刺激效果），逻辑思维和创造力发展的不同阶段等等。
艺术： 由于每个个体的不同，家庭的不同，遗传基因的不同，环境等等的不同，需要用非常灵活的方式来教育孩子。不可把教育理解为一个简单的公式。以为看了某人的方法理论就认为那是唯一的正确的方法和方式了。如果是那样，教育就太容易了。我想这也是“百年树人”的另外一个理解吧（这是我个人的歪解  嘻嘻 ）。
不同的家庭应该找出不同的方法来实践。任何想利用单一的方法来理解教育，那么对于普罗大众来说，可能都比较难复制。
在强调每个人“成功”的时候，一定要想到，您的建议和观点可能会误导到别人的家长同时影响到他们孩子的教育。您的当前“成功”是否是有可持续性？ 孩子的教育不像买一颗白菜，不行了就扔了。我不是在这里“空谈误国”，因为我有许多经验教训。而且这些教训是要在N年之后你才会发现。这也是我在足迹上发帖子时感到我自己要特别注意的一点。
最后，最重要的一点建议是： 希望大家对孩子学中文要有持久而且用心的打算。
祝大家的孩子中文英文通吃！！！

daniello

大牛哥 发表于 2015-2-4 13:52
跟丹叔作个纯技术讨论哈。在车里播放相声会不会有助于孩子的中文提高？

口音纯正、大量的俚语俗语双关语、 ...

每个家庭的情况不同，只能因材施教啊。

如果你们家都是北方人，对相声文化比较熟悉，这样也未尝不可。

但是，这是听，还要解决读的问题吧？

rockbox

daniello 发表于 2015-2-5 09:27
请不要断章取义，先看上文：

“我觉得家长要做的就是想方设法培养小孩对中文的兴趣，正所谓兴趣是最好的 ...

所以我强调，“最后一句的调调。”

你说的总体不错的！但以此结尾，就容易让人误解本意。

好吧，我给你加点分算了......

jhjhjhjhjh

daniello 发表于 2015-2-5 10:45
从三字经的背景和作用来说，是在儒家思想的大框架下对儿童进行的启蒙识字教育。

也就是说，从小洗脑用 ...

一切的经书都有“洗脑”的功能。你愿意孩子被哪种东西洗脑，就让他读哪种经。比如孩子在学校听圣经故事，回家听孟子的故事。他们会分析两者之间的区别，同时他们也会找到之间的相似。家长不要粗暴灌输就好，鼓励孩子分析思考，形成自己的观点，读经就没什么不好的，洗洗更健康哈

daniello

XIAOTUDOU 发表于 2015-2-2 22:51
我有那样吗？
曾经听说过一句话：没有真汉子，就成就了女汉子。-------吾深以为然。 ...

顶着头盔和豆哥辩论一下：

49年后，在“妇女可顶半边天”的引导下，女同胞们奋发图强，以胜过男同胞为荣。女性大量参与到各种工作中来，的确也得到了很好的效果。半边天理论或许不算理论，只不过说男人能做的女人也能做，提高劳动率而已。

但细细了解中国几十年来的发展我们发现，半边天并非是完全正确的。女性参与劳动本来不错，但问题是这个社会是需要分工合作才能有美好生活。现在男人和女人都做同样的事情，显然就出现了分工重叠。而且，过分强调半边天，
导致女性的性格性情男性化，这点，为什么近年来，提倡中国大陆的女性要向日本韩国台湾的女性学习？可以得到一个很好的说明。

我不是男权主义者，更不敢性别歧视。女性是伟大的，但不是以和男人比在外面赚多少钱，多干多少活，来获得或证明伟大。做好自己应该做的你就是伟大。男女平等不应该体现在具体工作上，而是同等尊重，各自分工明确并做好自己该做的。

alyssa

D妈妈 发表于 2015-2-5 10:29
三字经里的自然科学知识在十万个为什么里有

历史知识在上下五千年里有

三字经， 讲讲历史满好的。 不过对小孩来说理解大概有点困难。

如果有儿童作家好好写点启蒙书就好了。
现在大概都写喜羊羊剧本去了。。

daniello

rockbox 发表于 2015-2-5 11:01
所以我强调，“最后一句的调调。”

你说的总体不错的！但以此结尾，就容易让人误解本意。

哈哈，接受。

读文章要看上下文啊

rockbox

daniello 发表于 2015-2-5 09:40
顶着头盔和豆哥辩论一下：

49年后，在“妇女可顶半边天”的引导下，女同胞们奋发图强，以胜过男同胞 ...

对的，忽视差异的平等就是在制造不平等。女权主义的矫枉过正，不仅仅是中国，但中国较为典型。

fhjp01

daniello 发表于 2015-2-5 10:10
顶着头盔和豆哥辩论一下：

49年后，在“妇女可顶半边天”的引导下，女同胞们奋发图强，以胜过男同胞 ...

跟你一样，准备挨砖头有条件地支持你的观点。
当然有些妈妈们天生就有这个能力的应该不在这个范围之内。就是不能太过于违背自然规律。

maxiaoc

理想是丰满的，现实是骨感的。
在这儿拨点冷水，作为家长应该先看看自家孩子是不是块料，有没有能力同时学习二种语言，并且还有学校作业，音乐，体育，以及各种社交活动。
成功的例子很多，但那是别人的孩子，自家孩子能复制吗？
并不是说不该学中文，这点楼主说得很对，在澳洲混，中文不是必须学的，如果学了，那是锦上添花。
俺家娃是普通娃，上学前背过三字经，千字文，学完国内小学一年级语文，自己在家教的，现上小学五年，识字量剩下一半都不到，看看孩子在学校英文程度一般，心里着急，这个时候那个父母还操心中文的，俺真心佩服。