是不是不用送孩子回国学习了？转6PARK贴 哈佛终身教授：说中国学生基础好是自我麻醉

魔头

coeur 发表于 2014-12-4 08:43
海南青海就别提了。我那届，有个青海的，她告诉我，她们的重点线不到400分！！！！

清华北大的录取线， ...

没那事儿， 我们那想进北大， 平均每年都要650+， 管你是住校分校犄角旮旯校的， 管你什么专业呢。 没620门都不要想。

flora.zhou

fhjp01 发表于 2014-12-4 10:47
这个话题很大，也有很多的答案。
简单的来说，个人以为中国目前的教育模式以培养专才为主。比如 中国（大 ...

嗯，您总结的太好了！

中国的教育过于注重专才培养，而忽略了通才教育，尤其忽略了人文方面。才会出现只要出人头地，其他都不重要的局面

而西方的教育则是注重通才教育，同时也兼顾专才培养。

我这么理解对么？

老麦客

教育是不是这样： 身体健康， 心理健康， 加上学业。这里的学业可不可以是： 语言 + 数学，

我们一般认为的中国学生基础好是不是这样的， 学习好， 加上学校好， 再加上学习好。

是的， 这个话题太大了。 至于为了成绩回国， 到是有点儿浪费时间去讨论了

xiaoabao

fhjp01 发表于 2014-12-4 10:01
对于丘成桐教授反覆强调的这句话：：“对于中小学生来说，语言、数学、写作是三门最重要的功课”， 希望来 ...

这句其实说的没错，应该全面发展的，我在这边教中国留学生的英文和中文，发现国内孩子的表达能力的确不行，不管写英文还是中文的essay，总是词不达意或观点混乱，有的很多口头表达都不行，很无奈。现在想想我自己在国内受的中学大学教育，的确是没有很多自我表达的机会，往往都是read and write,哪怕是writing,也没有文体的规定（不像这里，写文章都是根据不同目的不同文体体裁来写的不管什么语言）。记得我读的是重点高中，高一高二的英文老师还是不错的，上课会经常点名叫我们起来谈谈自己的想法，问问我们为什么和怎么想的，那时被点到的同学都挺不自在的，因为从来英文课都是语法词汇阅读不停轮换，突然被问到表达自己想法用自己的语言，感觉很新鲜也很挑战。我到现在都很感激那时能有这样的锻炼，尽管不是很多，尽管到了高三就又恢复语法语法语法了。
在这里，从小老师就会鼓励小朋友show and tell.这个表达能力还真是从小就培养起来的，所以我们华人父母也要注意，有的回复很夸张，有表达能力就是“会吹”了？根本是两回事啊。表达能力还包括我们讲话和写作时的思维能力了，这些没有从小的培训，成年后再学会难很多。

Fernando

xiaoabao 发表于 2014-12-4 10:05
这句其实说的没错，应该全面发展的，我在这边教中国留学生的英文和中文，发现国内孩子的表达能力的确不行 ...

这方面国内学校教育是有缺陷的。很多意识到这一点的家长很小就培养孩子的表达能力，这些人成年后会比较顺利。

fhjp01

flora.zhou 发表于 2014-12-4 09:55
嗯，您总结的太好了！

中国的教育过于注重专才培养，而忽略了通才教育，尤其忽略了人文方面。才会出现 ...

基本上是这样的。专才教育从 研究生的学习才算是真正的开始。这样孩子不失去对这个社会正确认识的同时开始自己感兴趣的Career。
也就是说， 先是培养一个正常的人，然后才是工作和研究的。这些可以从小学不断强调独立能力，Sports Music的重要性（身体是革命本钱嘛， 音乐能提高人的素养等），以及Team Work， Resilience，common senses，Growing mindset, leadership，a strong sense of community 等等的培养中可见一斑。
顺便说一下，澳洲的墨尔本大学这几年也是不断向美国名校的做法看齐了。

aimili424

coeur 发表于 2014-12-3 21:13
其实，我真的认可蓝领高工资，技工也是技术，对吧。更何况确实挺辛苦。。。哪儿像国内，很多技术工人都断 ...

我不但认可技工，还觉得家里有个技工很好的，动手能力强，一般问题自己能解决。

flora.zhou

fhjp01 发表于 2014-12-4 11:15
基本上是这样的。专才教育从 研究生的学习才算是真正的开始。这样孩子不失去对这个社会正确认识的同时开 ...

多谢赐教，受益良多！

aimili424

最最幼稚的是国内政治教育里的撒谎部分，宁可回避也不要骗人。就像做人一样，要么是傻子什么都不明白，一旦知道你是骗子了，和你做朋友的不是骗子就是小偷还有强盗。
然后对标准答案表示遗憾，杜绝孩子有自己思想，丧失个性一味追求分数，可悲。

老麦客

aimili424 发表于 2014-12-4 11:38
最最幼稚的是国内政治教育里的撒谎部分，宁可回避也不要骗人。就像做人一样，要么是傻子什么都不明白，一旦 ...

来看看衡水一中

揭秘衡水中学：参观要交钱 学生除学习各种不能(图)

Tasmanzhu

我就没觉得中国的基础教育有多好。现在看看小学一年级的语文教科书，都还是三十年前的一些文章。。。更别提那些泛ZJ化的文章了，哎！

coeur

魔头 发表于 2014-12-4 10:55
没那事儿， 我们那想进北大， 平均每年都要650+， 管你是住校分校犄角旮旯校的， 管你什么专业呢。 没620 ...

也许是年份和省份不同吧，我高中同宿舍的，后来分班去的文科，高考分数超了重点线没多少（肯定不足600，但具体多少分，我也没细问），也去了北大，就是那个没人去的历史系下面一个超级冷门的专业，据说是没人报，后来补招的。

一个去清华电机系的，他说，他们系里，最低的也要640+。

不过，爱多少分多少分吧，反正咱都出来了。。。我外甥都大三了 ，当时他就在好学校烂专业，还是 普通重点好专业 纠结了N久，最后还是选了个好专业

菜田

这种帖子也能讨论？写文章的标题党，看文章的断章取义。丘说的前提是美国顶尖的学生基础好的不得了，一点没错。哈佛数学系的美国生和中国生，美国好没问题。或者这么说吧，前1%的美国学生很牛，前10%的中美各有千秋，前30%的中国学生优势明显，前50%的中国学生秒杀。自己看看自己的孩子在哪个档次？当然，要是认为自己孩子是那0.5%的，奥赛国家队集训水平的，那赶紧的送美国别耽误。
认为中国学生死读书的都多久没回过国了？虽然是应试教育，现在省市重点顶尖5%的孩子基本都是很牛的，除了超前自学，组织社会活动，自己准备材料申请美国大学，就是打游戏搞怪都是拔尖的。这样的孩子有多少？全国50强中学，平均每年高三都有半个班达到这样的。现在社会，中国那个环境，靠死读书有用，但是书呆子拼不过学神的。

sydneysun

coeur 发表于 2014-12-3 19:28
作息表如下：
5:30起床
5:45早操

为什么还要睡午觉？

coeur

sydneysun 发表于 2014-12-4 15:19
为什么还要睡午觉？

你更狠。。。。 。。。。连学生们仅有的蹲大号时间都要剥夺

豆汁小鼓

集中营出来的，一种是到大学就堕落，昏天黑地的打游戏，另一种是仍旧天天自习，不学习就难受，看人家靠GRE就也捧本红宝书背，其实考了干啥都不知道，就是自虐型的。

castlehill

老麦客 发表于 2014-12-4 11:51
来看看衡水一中

揭秘衡水中学：参观要交钱 学生除学习各种不能(图)

太可怕了。这是中学还是监狱啊。

yang5637

养了一代豆芽子！武不能动手，说不能动嘴！废喽！

一天世界晴~

王对王 将对将 兵对兵， 我们的基础教育在兵对兵上肯定强不少， 王对王上也许也差不多，将对将这个层面他说的应该有一定道理。

个人观点 轻拍砖

fhjp01

一天世界晴~ 发表于 2014-12-4 15:01
王对王 将对将 兵对兵， 我们的基础教育在兵对兵上肯定强不少， 王对王上也许也差不多，将对将这个层面他说 ...

  同意。 不要怕拍砖啦。我们大家都放松一点，只是不同的观点，常常在一起讨论，争论一下，观点可能不同，只要不是恶意的，都能从对方学到点啥。这也是我愿意在这里侃点体会的原因之一。每个人的看法都会有点盲点。通过对方的刺激，能引起思考。只要不是谩骂式的，我都觉得是件好事。
话说回来，国内上海，北京和深圳有些学校的教育已经走在前列了。但是大的教育体制的改变还是有点困难的。不仅仅是政府的层面，老百姓也有很大的关系。如果老百姓不能意识到教育的本质，那么政府做起来也是底气不足啊。需要双方面改进共同提高。

老麦客

一天世界晴~ 发表于 2014-12-4 16:01
王对王 将对将 兵对兵， 我们的基础教育在兵对兵上肯定强不少， 王对王上也许也差不多，将对将这个层面他说 ...

。就好比奥运会项目。我们是用金子堆出来的。可是全民体育呢？。体育恐怕是新贵们的玩艺    在澳洲恐怕是真正的全民体育。当然也有贵族运动比如马术。

爱大叔

yang5637 发表于 2014-12-3 21:15
年初，在悉尼正赶上一中学放学，20多个姑娘小子，没有一个戴眼镜滴！俺差点吓滴犯了心脏病！天朝学生只有 ...

小升初结束，大部分孩子都利用那个暑假去配眼镜了，一个班三分之二很正常，看着心痛。

爱大叔

比衡中的炼狱生活更可怕的是，家长孩子身在其中，无限膜拜，结果是灿烂的，过程可以是无底线的“忍”。

无影腿

习惯了这里就别回去教了

海之女

yang5637 发表于 2014-12-3 21:15
年初，在悉尼正赶上一中学放学，20多个姑娘小子，没有一个戴眼镜滴！俺差点吓滴犯了心脏病！天朝学生只有 ...

现在的华人孩子都不带眼镜了，用那个OK镜，晚上睡觉时用，白天就不用戴眼镜了，所以你看不见戴眼镜的中国孩子。

未闻花名1990

aimili424 发表于 2014-12-4 11:38
最最幼稚的是国内政治教育里的撒谎部分，宁可回避也不要骗人。就像做人一样，要么是傻子什么都不明白，一旦 ...

同意。

Rong13

自习考试化，考试高考化，高考平常化”。

如此高压下培养出来的孩子，在得到高考的高分数的同时，孩子们还失去了什么？

米雪兰

fhjp01 发表于 2014-12-3 18:05
挺好的一篇文章。以前看过几遍。 个人觉得主要是通才教育和专才教育的区别。当然还有许多，比如主 ...

现代教育本身是西化的。中国教育内容除了语文，数理化生连政治都是来自西方，语文中的拼音，标点，逻辑都是借来的。教育的组织方式：小学中学大学，全是舶来品。
最近的百年是中国不断西化的百年，中国的传统文化不说被破坏的，好多是被国民主动抛弃了。比如说大家庭的家庭结构，女内男外的分工，温良恭俭让让位于自我价值的实现和无情的竞争。
中华文化除了语言文字，节日，食品，赵本山实在是所剩不多了。
甚至在海外这种剩余的一点文化气息也变成了消费对象：中文学校是谋利的，节日是摆摊的，饭店和学店性质一样，只是有的地方可以多个牌坊。
家长对孩子的期待是分数，奖学金，高薪稳定加各种素养，身心健康。这个没错，我也这样想。但是这个跟中国传统已经没有显著相关了。
大势所趋，大家还是顺势而为吧。

cilaohu

米雪兰 发表于 2014-12-5 07:26
现代教育本身是西化的。中国教育内容除了语文，数理化生连政治都是来自西方，语文中的拼音，标点，逻辑都 ...

很赞同你说的，但是中华文化那一句，为何要提到赵本山？没看明白

maxiaoc

米雪兰 发表于 2014-12-5 08:26
现代教育本身是西化的。中国教育内容除了语文，数理化生连政治都是来自西方，语文中的拼音，标点，逻辑都 ...

除了赵本山那句没看明白，基本上同意您的观点。
世界在发展，人类在进步，在有许些事情上我们确实是无能为力的，只能顺势而为。
不过话说回来，这点也是符合咱们华人的价值观的。