小生意与投资回报（6/16主楼更新）

jeff231

我觉得LZ分析的有理，只是这里很多做milk bar的人而已， milk bar 不适合年轻人，7天一周，全家人都邦死在那

全是眼泪

流浪的鱼 发表于 2013-6-12 21:45
是这样啊，20多万放银行吃利息，自己打个现金工，也比接这个店强吧

其实你的想法没错，澳洲小生意真的很艰辛,可是对那些自身条件不足,没法找到满意的工作，又不愿意看人脸色打工的，买个生意就是买个工作，可这个工作不仅是在赚和赔之间，有时有可能是赔很多和赚很多,所以很多人都想一搏!辛苦几年后的结果可能衣食无忧,也可能是另一个开始，这就是生意的魅力
。

orangejue726

全是眼泪 发表于 2013-6-13 15:50
其实你的想法没错，澳洲小生意真的很艰辛,可是对那些自身条件不足,没法找到满意的工作，又不愿意看人脸色 ...

兄弟 全是眼泪？貌似很辛苦啊
买小生意 买车 买房子 很多都是靠运气的 当然眼光经验也很重要。。但是我觉得还是运气最重要。。

luyangcy

小生意还是比一般工作好，最起码能收点cash，打工挣多少也是被sb政府剥削走送给船民。

angelaleewi99

照lz这个么算法，大家做小生意的都卖了打份$10/小时的工算了

添乐

rainee 发表于 2013-6-12 20:07
您用上市公司的标准要求小生意？还算市盈率？年利10万的店，5万卖给你，就是蓝筹杂货店？ ...

添乐

kawara 发表于 2013-6-12 20:17
人和人的区别就是有人只能看到眼下，有人能看10年，20年

添乐

ahyu 发表于 2013-6-12 20:44
何谓小生意?
有这样算小生意的回报率的吗? 还市盈率呢?
把这里的市场搞搞明白,再发高论,不然容易误导人,不 ...

添乐

流浪的鱼 发表于 2013-6-12 20:46
如果把市场搞搞明白就是每个小生意主其实是这个市场上最廉价的劳动力，那我还是不明白算了。
好生意多的 ...

angelaleewi99

楼上的回复倒是省力啊

kuangzigong

说几句

第一， 16万这家店可能是高了，但价格是要看市场的，烂屋也可能卖个黄金价如果大家都在炒的话

便利店可能利润比较低，但如果是餐饮类的话这个店肯定超值


第二，LZ 可能刚来澳洲或者没在这里打过工   并不大明白   同等收入的工资和小生意经营利润实际最终收益是天差地别的

第三，LZ所站的高度和眼界跟买15万生意的苦逼们完全不同，如果能找到更好的谁不愿呢

这类生意其实就是给自己买个工资而已，其实很多人连16万都拿不出借贷来买生意，一开始只能是牺牲时间牺牲苦力以求更快积累第一桶金，或许若干年后便能买得起90万的kFC。如果你去打工十万年薪一辈子可能都凑不出来

穿了鞋的自然无法理解光脚族的无奈

流浪的鱼

kuangzigong 发表于 2013-6-13 20:33
说几句

第一， 16万这家店可能是高了，但价格是要看市场的，烂屋也可能卖个黄金价如果大家都在炒的话

你说的有道理，不过这类生意未来的价值始终是趋向于零的，看看商机点点里那个送店的吧。

原因嘛，一是必须买店的如163这些已经越来越少了，二是移民政策的收紧，没技术，没资金的今后移民变得几乎不可能。

我估计这个杂货店虽然不至于白送，但价格腰斩是至少的。而且我做出的这个估计是满打满算并且taking真实有效的前提下的。

yuxuanlin

楼主本来不想插嘴的，大家说了这么多，好像都没对你的路。

一、有多少人什么都不干，就有第一桶金，20万澳元？
二、有了二十万澳元，你能干什么？买房产？你付了首期，还要有现金流支付贷款。首期的多少，依据你对房产的要求不定。这样一来，你的二十万现金，就变成不动产被套牢了，只有出手才能再次套现。
三、存银行。目前银行的利息大约是3多，一年利息是多少，自己算吧。这些利息能够什么？
四、现金工很好找吗？找过了，你就知道了。我招聘人上百个不算多了，工作好不好找，试过了就知道了。澳洲，打工的是大爷，没错。但是饭碗比内裤还不禁用，换的勤。靠现金工能短期糊口，我相信，但是要想活舒坦了，基本没门，连不是现金工的都不自在，只要你是认真靠打工生活着，而不是留学生赚些零花钱，我保证你，绝对不舒坦。
五、小生意，靠人做。天时地利人和，很重要。别人做不赚钱，不代表你做就赔钱，只要不是先天性残废，后天性缺氧。当然，别人做赚钱，不代表你做也赚钱。要想赚大钱，坚决不要碰小生意，它只能让你温饱有余，强过低层打工，也许能攒些地产地皮，但决不让你在短时间里大富大贵。
六、悉尼的KFC我也看了几个。基本放出来的，都是集团管理里表现差的，靠雇人管理没钱省，或不值得的。只有改成雇主自己经营，才可能有点钱剩下来，剩的是工钱，还有管理控制成本的节约。
七、从六，可以看到什么？生意做大，费用增加，导致利润降低，甚至亏损。而小生意的优势，正在于此，生意不大，容易控制，人工成本低，如果没有先天性疾病，房租又合理的话，忙和累，还有其他头疼之外，钱袋子是可以保证的。

做生意，图什么，一切都是从钱开始，否则是替鬼搬砖。

二十万澳元，可以买的生意，营业额最多一万左右，不能贷款，资金已经限制了你投资的规模。

流浪的鱼

yuxuanlin 发表于 2013-6-13 21:42
楼主本来不想插嘴的，大家说了这么多，好像都没对你的路。

一、有多少人什么都不干，就有第一桶金，20万澳 ...

你说的很对啊，我基本上都同意。
不过难道你也认为这个几乎是亏损的店能值16万？那个唐人街的餐馆为什么白送也送不出去？

（按照我前面的算法打平是满打满算加营业额真实的前提，那天我在那看了两小时，晚上下班时间只有三个人进去，各拿一罐饮料出来）

pyask

dy59 发表于 2013-6-12 20:21
笑而不语.

Me too.

yuxuanlin

流浪的鱼 发表于 2013-6-13 22:01
你说的很对啊，我基本上都同意。
不过难道你也认为这个几乎是亏损的店能值16万？那个唐人街的餐馆为什么 ...

买生意，我是这么认为的，你能有多大的改变。

我前面说了，别人亏钱，你不一定也亏，别人赚钱，不一定你也稳赚不赔。只要先天性没有不足，你自己有想法，而且可行，那么冒险是必须的。

价格，每个人都不会出一样。只要生意有前途，价格都是一个可以商量的数字。

流浪的鱼

yuxuanlin 发表于 2013-6-13 22:12
买生意，我是这么认为的，你能有多大的改变。

我前面说了，别人亏钱，你不一定也亏，别人赚钱，不一定你 ...

这个我更加同意，你可能没时间看清楚我的帖子，我也是这么说的，这个location可以做其他生意，但这个店本身不值钱。
如果花钱买的话，这钱是用来转租约的，所以我的估价是两万，而不是16万。

商机点点里那个墨尔本的女生白送店其实不是特例，我老公去年过来的时候，看过Neutral Bay的一个泰国餐馆，这个餐馆以前生意还是不错的，但因为股东内部矛盾闹到要卖店，当时开价就是两万，最后也是恨不得只要把租约接去，其他白送。

流浪的鱼

说句难听的，这是个神奇的地方，很多人不知道什么心态。
这个店我既不买也不卖，只是看不得有人花十几万买个亏本的店回来，顺便谈谈自己对生意估价的想法，结果迎来口水大军。
再看看前一阵另外一个TX发帖卖店的，数据比这个店好看多了，卖20万，也是被人口水淹死，那个店taking差不多，但租金只有一半，营业时间也短，按照这个16万的理论，可是该卖25万以上了。

linxinkai

流浪的鱼 发表于 2013-6-13 22:29
说句难听的，这是个神奇的地方，很多人不知道什么心态。
这个店我既不买也不卖，只是看不得有人花十几万买 ...

楼主按照你的理论，所有赚十来万或者以下的夫妻档生意都应该白送或者卖个设备钱就行了，因为按照工作时间的hour rate换算，都只是两份十来刀的工作而已

但是事实上并非如此，很多人在卖也有很多人在寻找购买这样的生意，不管你同意与否，市场就是如此
众人皆醉我独醒的心态要不得，除了回报率等数字以外，工作强度family， flexibility，tax，personal ability等等都要考虑在内

qiangalf

流浪的鱼 发表于 2013-6-13 22:22
这个我更加同意，你可能没时间看清楚我的帖子，我也是这么说的，这个location可以做其他生意，但这个店本 ...

这个要看你怎么操作了吧，如果你买这个店，还是继续经营原来的业务，当然这个店是有它的goodwill的，毕竟这个店在这个地方开了这几年，不说品牌就是人气也积累了一点吧。回头客也是要有时间积累的吧。

至于这个goodwill合不合适，是双方商量着来的，而且还要看实际情况。例如一个店，同样的利润，在墨尔本要卖1M，但是在堪培拉只需要60W。但是这有多大的区别？因为当你转手时，在墨尔本的店还是能卖1M左右，在堪培拉的店也只能卖出去60W。

但是如果你买这个店，做其他经营，当然从你的角度考虑，也就是转租约的价格，因为原来的积累对你毫无帮助，话又说回来，那你买这个店干什么？你自己找的地从头开始不行么？

就像在国内的房子，同样的房子，在小城市50W，在北京就要500W，您能说北京的500W太离谱么？因为买的人大把。

流浪的鱼

linxinkai 发表于 2013-6-13 22:42
楼主按照你的理论，所有赚十来万或者以下的夫妻档生意都应该白送或者卖个设备钱就行了，因为按照工作时间 ...

不是这么说的，我认为买生意不是看营业额，而是看利润。赚十来万的生意当然可以卖好价钱，问题是这个店不是赚十来万，他是在亏。
假如同样这个taking，房租比这个低，一个owner，正常工作时间，请一个员工的情况下还有十五万的话，我觉得不是卖16万的问题，可以卖二十万以上。

流浪的鱼

qiangalf 发表于 2013-6-13 22:46
这个要看你怎么操作了吧，如果你买这个店，还是继续经营原来的业务，当然这个店是有它的goodwill的，毕竟 ...

哎，这比方打的。
这样说吧，这个店不是goodwill，是badwill，那么大的门面，那么好的地方，却被现在的owner经营成这个样子。一方面是那个地方实际上不适合经营杂货店，那附近不远的地方就有一个比它大很多的亚州超市，他们东西差不多，他有的别人都有，人家门面比它漂亮，货源比他充足，价格还比他便宜。他的唯一优势就是比那个大的超市location略好一点。
所以我才认为这个店除非重新规划，换个经营方式，否则死路一条。

yuxuanlin

算帐，就按楼主的这个店

营业额 11，000
毛利算30%
$毛利人 3，300

房租1，100
电费450
杂费300
一共1，850

净利1，450

一年大约75，000左右

yuxuanlin

KFC

房租占20%，连锁管理费20%，人工20%， 毛利基本在65%左右。其他杂费你都控制好了，毛利再提高点，净利5%。

你能赚得就是省人工的钱。

流浪的鱼

yuxuanlin 发表于 2013-6-13 23:09
算帐，就按楼主的这个店

营业额 11，000

你的算法更悲剧了，我满打满算，还勉强算出两夫妻从早到晚，一年可以挣个10万出头。
按你的合理估价，早七晚九（意味着5点起床，11点睡觉？），一年挣个75,000。
好吧，我下次经过老人家开的小超市，进去买包烟，拿瓶水吧。

锄禾

yuxuanlin 发表于 2013-6-13 23:09
算帐，就按楼主的这个店

营业额 11，000

算帐，就按楼主的这个店，楼主的算法：

营业额 11，000
毛利算30%
毛利入 3，300

房租1，100
电费450
杂费300
人工：2个owner，每天早7点到晚9点，每小时10刀，1960/周
一共3810

净利：—510

一年利润大约：—26520左右

yuxuanlin

流浪的鱼 发表于 2013-6-13 23:16
你的算法更悲剧了，我满打满算，还勉强算出两夫妻从早到晚，一年可以挣个10万出头。
按你的合理估价，早 ...

按一年半回本，这个店大约可以出11到12万的价格。存货大约七八万左右。

二十万刚好够买了。

锄禾

楼主的原算法：
来澳时间不长，最近在看各种各样的生意，这个周末被一个朋友拉去看一个貌似已经在亏本的杂货店。这个店租金在1100/week，电费一个月1800左右，在一个小的社区商业中心，店主说营业额平均在11,000-12,000之间，问利润，说不知道，反正除掉房租，电费，就是自己赚的，自己一家人的开支全靠这个店，开价要16万。
我就当场跟他算起账来，我说算你毛利打到顶，35%，一周毛利4,025，去掉租金和电费，再减去杂费300不算多吧（电话，保险，保安，损耗，维修这些），这样所谓的利润就是2,200，店主的意思是这个店可以一年半回本。

这个店现在是两夫妻开的，营业时间早上7点到晚上9点，我就按一个人小时工资10刀算，这样两个人的工资也得1,960，也就是说投资16万换来的是一周240块的利润还有两个人十刀一小时的工资！这还是按营业额真实且毛利有35%估出来的，实际上他的毛利绝对达不到35%，这市盈率真是赶超A股里的垃圾股了

yuxuanlin

锄禾 发表于 2013-6-13 23:19
算帐，就按楼主的这个店，楼主的算法：

营业额 11，000

我是特意不算人工的，如果按我的算法付工资，楼主亏大筏了。

流浪的鱼

yuxuanlin 发表于 2013-6-13 23:13
KFC

房租占20%，连锁管理费20%，人工20%， 毛利基本在65%左右。其他杂费你都控制好了，毛利再提高点，净利 ...

虽然你是论坛上的元老，生意版的高人，但这个你真得错了。
这个店是我看的房租最贵的一个，也就是占了15%，其他两个一个12%，一个10%。
毛利差不多，连锁管理费远没有20%，是12.35%，其中还有1%是给你做local marketing，所谓取之于民用之于民。
人工，如果不算owner的工资，也就是12-15%，有一个店特别高，接近20%，但里面的解释是把corporate的管理费用摊进去了，因为现在的owner是一家大的公司，他经营着sydney无数家KFC。
我现在的问题倒不是这个店值不值得买，而是我和先生都没有local生意经验，KFC的面试能不能过的问题。