职场怪象之华人经理

lycans

原帖由 蓝马 于 2010-10-1 13:31 发表
我觉着很多同学的思想出发点就是错误的，为什么？
爬，拍，斗，团伙。

用这些词语来描述这些事情，可想而知在现实中会是个什么结果。

愿望是美好， 现实是残酷的。 历史为鉴， 三国中的刘备如果没有关羽，张飞两个死党， 不知道他能在争霸的路上走多远？呵呵。

好像不少华人同学对这种职场政治都持否定态度， 不知道是不是这个原因间接造成了华人在管理层的缺失。

蓝马

原帖由 lycans 于 2010-10-1 13:42 发表


愿望是美好， 现实是残酷的。 历史为鉴， 三国中的刘备如果没有关羽，张飞两个死党， 不知道他能在争霸的路上走多远？呵呵。

好像不少华人同学对这种职场政治都持否定态度， 不知道是不是这个原因间接造成了华人在管理层的缺 ...

不仅职场政治，任何政治，包括国家政治，华人都被教导为负面的。华人所受的教育就是自己去做一个道德高尚的人，不要过问肮脏的政治，唯有这样，朝廷才好统治。

floraz

我觉得真没有必要在这里互相打击
这里说的华人经理也是在海外，澳洲这个特定环境下的，受到了语言文化背景的限制
因此大家不如做个案例分析，正面讨论一下大家认为的leadership skill都是什么？
一个称职经理应该具备什么？

我个人认为专业技能是必须的
还有就是胸怀和气度
表现在很多方面，比如对下属的信任，懂得Delegation，关键时刻能做出决策

[ 本帖最后由 floraz 于 2010-10-1 13:57 编辑 ]

gifox

原帖由 LONELYMELBOURNE 于 2010-10-1 13:33 发表




不是不想吧，应该是语言和文化背景的差异导致搞不了。。。看看国内的官场吧。。。。

国内可以斗的很夸张的.
我知道的真实案例, 某大型国有集团公司. 在一个反贪风暴里面大批领导下台.很多原来的2,3顺位的上来顶替.
结果公司业务马上全面停摆. 原来这些老大说1年贪污多少,跟国家造成损失 N 元. 可是停摆后,公司经营损失是N的10倍以上.没有几年一个大型集团公司就完了.
原因就是这些当老大的,把公司营运的当成个人商业秘密.产区里面哪个伙伴可靠,如何判断市场供应规律经营技巧全部个人保有,尤其是2-3顺位接任的.坚决不透露.
结果,这些人一窝端了以后,后面上来的根本就毫无头绪,不知道怎么运营下去.

以这种方式来作为权力斗争武器压制后来者的,澳大利亚人还没有学会吧.

WTFAUS

原帖由 floraz 于 2010-10-1 13:55 发表
我觉得真没有必要在这里互相打击
这里说的华人经理也是在海外，澳洲这个特定环境下的，受到了语言文化背景的限制
因此大家不如做个案例分析，正面讨论一下大家认为的leadership skill都是什么？
一个称职经理应该具备什么？

...

信任下属，是取决于那个下属是否尊重你。是否有很好的工作态度。
有急事或工作上的麻烦，作为领导，应该要尽量照顾，帮其解决。但是，如果那个下属，把客气当饭吃，工作不好好做，整天想办法请假捣糨糊的话，有机会，我也不会给的。
态度第一，能力第二。

蓝马

不仅倒浆糊，还经常背后搞小动作，怎么办？

Escribo

原帖由 floraz 于 2010-10-1 13:55 发表
我觉得真没有必要在这里互相打击
这里说的华人经理也是在海外，澳洲这个特定环境下的，受到了语言文化背景的限制
因此大家不如做个案例分析，正面讨论一下大家认为的leadership skill都是什么？
一个称职经理应该具备什么？

...

顶

floraz

原帖由 蓝马 于 2010-10-1 14:13 发表
不仅倒浆糊，还经常背后搞小动作，怎么办？

晒着他
如果其他下属都很正常，与领导有不错的互动，这一个两个人应该搞不出什么大动作吧，折腾到最后也是自讨没趣了

PotatoChips

原帖由 floraz 于 2010-10-1 13:55 发表
我觉得真没有必要在这里互相打击
这里说的华人经理也是在海外，澳洲这个特定环境下的，受到了语言文化背景的限制
因此大家不如做个案例分析，正面讨论一下大家认为的leadership skill都是什么？
一个称职经理应该具备什么？

...

这是君子对君子的做法，碰上小人就玩不转了

floraz

原帖由 WTFAUS 于 2010-10-1 14:08 发表

信任下属，是取决于那个下属是否尊重你。是否有很好的工作态度。
有急事或工作上的麻烦，作为领导，应该要尽量照顾，帮其解决。但是，如果那个下属，把客气当饭吃，工作不好好做，整天想办法请假捣糨糊的话，有机会，我也不会给的。
态 ...

以德服人，以技服人

我原来有个大老板我们都多少有些害怕，敬不确定但畏是一定有的，但他走以后大家时不时还会想到他
他很cocky，有些霸道但同时也很experienced，感觉让人可以依靠
从他那里学到很多东西

PotatoChips

原帖由 floraz 于 2010-10-1 14:22 发表

以德服人，以技服人

我原来有个大老板我们都多少有些害怕，敬不确定但畏是一定有的，但他走以后大家时不时还会想到他
他很cocky，有些霸道但同时也很experienced，感觉让人可以依靠
从他那里学到很多东西 ...

听着象唐僧 ，悟空，等你明白的时候，你也会跟我一起唱这首歌

Escribo

原帖由 floraz 于 2010-10-1 14:22 发表

以德服人，以技服人

我原来有个大老板我们都多少有些害怕，敬不确定但畏是一定有的，但他走以后大家时不时还会想到他
他很cocky，有些霸道但同时也很experienced，感觉让人可以依靠
从他那里学到很多东西 ...

没错 以德服人 以技服人 靠提拔亲信来控制下面的呼声 迟早是整个DIVISION的PERFORMANCE惨的一塌糊涂 赶上一次小危机 就全锅端了

lycans

原帖由 gifox 于 2010-10-1 13:56 发表

国内可以斗的很夸张的.
我知道的真实案例, 某大型国有集团公司. 在一个反贪风暴里面大批领导下台.很多原来的2,3顺位的上来顶替.
结果公司业务马上全面停摆. 原来这些老大说1年贪污多少,跟国家造成损失 N 元. 可是停 ...

老哥太小瞧鬼佬了， 那些大公司的董事不惜用上过百万， 千万的薪水来聘请或留住高级经理人， 为的就是他们所掌握的在人脉和关系。

Escribo

原帖由 lycans 于 2010-10-1 13:42 发表


愿望是美好， 现实是残酷的。 历史为鉴， 三国中的刘备如果没有关羽，张飞两个死党， 不知道他能在争霸的路上走多远？呵呵。

好像不少华人同学对这种职场政治都持否定态度， 不知道是不是这个原因间接造成了华人在管理层的缺 ...

关羽 张飞都是万人敌 占三国人口0.01%不到的名将中的2个 不是简单的要提拔华人当亲信这件事可以比的吧

如果一个华人经理真的放着一个实力澳洲排名 别说0.01%了 1%就够了的华人不用 那我也跟你一起鄙视他

floraz

原帖由 PotatoChips 于 2010-10-1 14:27 发表

听着象唐僧 ，悟空，等你明白的时候，你也会跟我一起唱这首歌

舍生取义么

我个人觉得做到一定领导职位就要开始let go things
没有必要put your fingers on everything
否则多少也是对下属的不信任
同时也是对自己的不信任
没有能够把握全局以及解决问题（if things go wrong）的信心

aiwen

“一个华人是条龙，一群华人一群虫”----西人对我们的评价。

Escribo

原帖由 aiwen 于 2010-10-1 14:32 发表
“一个华人是条龙，一群华人一群虫”----西人对我们的评价。

西人会说中文么？ 我怀疑你连这句话的英文都写不出来

lycans

原帖由 Escribo 于 2010-10-1 14:28 发表


没错 以德服人 以技服人 靠提拔亲信来控制下面的呼声 迟早是整个DIVISION的PERFORMANCE惨的一塌糊涂 赶上一次小危机 就全锅端了

华人缺少的应该不是技术吧？ 我相信大多数华人的品德也很不错， 可为啥就是没有太多建树呢？ 反而是常被大伙痛骂技术不咋样， 人品很一般的阿差们在职场上却是如鱼得水， 风光得意。除了语言之外， 就没有其他原因啦？？？

WTFAUS

原帖由 lycans 于 2010-10-1 14:35 发表

华人缺少的应该不是技术吧？ 我相信大多数华人的品德也很不错， 可为啥就是没有太多建树呢？ 反而是常被大伙痛骂技术不咋样， 人品很一般的阿差们在职场上却是如鱼得水， 风光得意。除了语言之外， 就没有其他原因啦？？？ ...

阿三都很会拍马屁，而且是那种很露骨的。
要拍马屁拍的那么露骨，是要有一定的语言水平的。
就像你对一个人有意思，只会说I love you，是远不如那些会写情诗的人

Escribo

原帖由 lycans 于 2010-10-1 14:35 发表

我相信大多数华人的品德也很不错， 可为啥就是没有太多建树呢？ 反而是常被大伙痛骂技术不咋样

出处？？我很怀疑这些 "大伙" 会当你的面 痛骂华人技术不咋样 除非你长了一个非华人的样子

chech28

原帖由 lycans 于 2010-10-1 13:42 发表


愿望是美好， 现实是残酷的。 历史为鉴， 三国中的刘备如果没有关羽，张飞两个死党， 不知道他能在争霸的路上走多远？呵呵。

好像不少华人同学对这种职场政治都持否定态度， 不知道是不是这个原因间接造成了华人在管理层的缺 ...

以史为鉴要全面,不然不如不鉴。
那就说三国好了： 哪个诸侯没有死党？ 看看几位成功的诸侯，刘，孙，曹，是仅仅依靠死党的吗？ 没错，他们有死党，但是我们再回来看看他们的死党都是些什么人？ 都是可以依靠的人材。 他们不是为了结党而结党，而是为了任用人材，这才让是他们从诸侯中脱颖而出的区别。
所以领导的关键是选人材，用人材，当然你有本事把这些人才作为死党那是你本事，但这个是另外一个话题了。总之对领导来说更为关键的是眼光，气量，人际能力。
再说个题外话，做一般领导的，和人打成一片，八面玲珑是一种风格，结党是一种风格，很多人不知道，其实“独”，也是可以的，我就见过很“独”，也很成功的领导。

roxy1234

混公立的话，一定要会搞office politics, 不然就是死路一条。那些会搞的人，真的不需要做什么真正的活。搞好政治才是硬道理。

WTFAUS

原帖由 chech28 于 2010-10-1 14:39 发表

以史为鉴要全面,不然不如不鉴。
那就说三国好了： 哪个诸侯没有死党？ 看看几位成功的诸侯，刘，孙，曹，是仅仅依靠死党的吗？ 没错，他们有死党，但是我们再回来看看他们的死党都是些什么人？ 都是可以依靠的人材。 他们不是为了结党而 ...

我认为，作为领导，如果和所有群众都走的太近，太平易近人，反倒不好。

PotatoChips

原帖由 aiwen 于 2010-10-1 14:32 发表
“一个华人是条龙，一群华人一群虫”----西人对我们的评价。

这是鬼姥的话还是您老人家的话

floraz

原帖由 lycans 于 2010-10-1 14:35 发表

华人缺少的应该不是技术吧？ 我相信大多数华人的品德也很不错， 可为啥就是没有太多建树呢？ 反而是常被大伙痛骂技术不咋样， 人品很一般的阿差们在职场上却是如鱼得水， 风光得意。除了语言之外， 就没有其他原因啦？？？ ...

我觉得这里的德的含义比较广吧。而且还要顺应崇尚个性表现的多元文化。

floraz

原帖由 WTFAUS 于 2010-10-1 14:41 发表

我认为，作为领导，如果和所有群众都走的太近，太平易近人，反倒不好。

我也觉得应该有点距离感和神秘感~

aiwen

原帖由 PotatoChips 于 2010-10-1 14:44 发表

这是鬼姥的话还是您老人家的话

是鬼佬的话，我有同感。

lycans

原帖由 chech28 于 2010-10-1 14:39 发表

以史为鉴要全面,不然不如不鉴。
那就说三国好了： 哪个诸侯没有死党？ 看看几位成功的诸侯，刘，孙，曹，是仅仅依靠死党的吗？ 没错，他们有死党，但是我们再回来看看他们的死党都是些什么人？ 都是可以依靠的人材。 他们不是为了结党而 ...

对于华人（不是abc）来说， 你认为是和鬼佬结成死党的机会大， 还是和华人结成死党的机会大？
管靠抱团是不一定成事， 但如果不能抱团的话，成事的机会就更小啦。 呵呵。

aiwen

这很难吗？

WTFAUS

原帖由 lycans 于 2010-10-1 14:52 发表

对于华人（不是abc）来说， 你认为是和鬼佬结成死党的机会大， 还是和华人结成死党的机会大？
管靠抱团是不一定成事， 但如果不能抱团的话，成事的机会就更小啦。 呵呵。 ...

抱团干嘛啊？造反啊？还是抢夺公司经营权啊？