有人做Derivatives Trader的吗？

sa_lad

牛人贴。。 占占牛气

qichxi

澳洲股指期货。

我个人爱好而已，谈不上牛人。编程太烂。

ialienam

插一下嘴...這裡說的"Trader"是說movie "Wall Street"和"Pursuit of happiness"裡面主角的trader工作嗎?

最主要qualification應該就是"人際關習" (personal skill)把... 他們是每天打電話要大戶和他們下單買, 然後賺brokerage etc..
CFA & PhD應該是後面那些analyst (economist)等等的人把.
在banks或這些大的financial institutions, 這些面對面的"trader"很多都是uni graduate, 要他們天天坐在電腦前看盤是不可能的.
真正market forecast就交給後面的CFA去做就ok.

當然有CFA是最好啦.. 但...我身邊太多朋友跑去讀CFA...以為最後就會和movie裡面哪些人一樣天天跑去見clients...恩...真正天天這樣的人他們最主要qualification就是personal skill.. 他們靠拉到big clients而拿的commission遠比坐在電腦後面哪些人還要多...

cannabis

原帖由 qichxi 于 2010-9-10 11:24 发表

谢谢你的回复。
20万澳元可以做10手澳期指。百万美元是没有的，否则我也没有时间在论坛上混了。
现在初步决定要么用个人账户做交易，要么在BVI注册公司做。
我目前的系统已运行了快三年了，每年都盈利。从今年初到现 ...

交易100万，1000万，10亿，在时间上没有啥区别。赫赫。
130%这个数字不说明任何东西（我可以把风险调高10倍，便可以达到平均年200%，但是没有任何意义），因为还要看anualized volatility。他们要sharp ratio或者sortino.还有的客户要求看每日结算。还有drawdown什么的。另外小额交易，回报率比较高，因为大额交易有很多额外的问题。你要想继续发展，不能单纯看总回报。客户真正想要得是，他给你钱，你每天都赚，赚多赚少不要紧，关键是每天赚。因为这样，他们可以随时取钱而且没有亏欠的风险。假如你要做大，这是必须的。一般情况，经过审计的实际交易sharp为2或者以内才是比较正常的范围。太高了，这里面就有问题了。要不就是风险太大（恰好你又碰到几个好年头），要不就是有别的问题。另外风险一般都要控制在12%左右，太大了，没人可以接受。还有就是Intraday系统基本无望拿到钱。Intraday基本都只能小打小闹。因为要是大额交易的话slippage和其他cost太厉害。
单纯做期指很难拉到钱。有些期指基金常年盘踞盈利率榜首，但是始终都没钱。我不太知道具体原因。但是有一个是肯定的，客户都希望你的风险分散在不同的市场。比如期指，能源，利息，外汇，农产品，金属，肉类。假如你的系统用一样的参数在这些不相同的板块都能赚钱，拉到钱的可能性很高。还有就是back testing只在一个板块（甚至是相关联板块，比如指数根利息，能源，金属都有联系），这基本跟你用ES一个市场是一样的。他们关联度太高。
要拉钱，这些东西是最关键的，继续加油！！！

[ 本帖最后由 cannabis 于 2010-9-10 21:06 编辑 ]

cannabis

原帖由 ialienam 于 2010-9-10 17:24 发表
插一下嘴...這裡說的"Trader"是說movie "Wall Street"和"Pursuit of happiness"裡面主角的trader工作嗎?

最主要qualification應該就是"人際關習" (personal skill)把... 他們是每天打電話要大戶和他們下單買, 然後 ...

呵呵，外行人一般都看电影。
你所说的那都是sales（或者是sales trader,或许更多是sell side trader），没有buy side trader。他们基本等于sales.这些人没有什么机密，曝光率比较高。所以大家都知道。赚大钱的是buy side（当然风险也大），基本没有曝光的.

[ 本帖最后由 cannabis 于 2010-9-10 20:56 编辑 ]

hanliu49

各位牛人 多讲点吧

qichxi

原帖由 cannabis 于 2010-9-10 20:00 发表


交易100万，1000万，10亿，在时间上没有啥区别。赫赫。
130%这个数字不说明任何东西（我可以把风险调高10倍，便可以达到平均年200%，但是没有任何意义），因为还要看anualized volatility。他们要sharp ratio或者sortino.还有的客 ...

因为还要看anualized volatility。他们要sharp ratio或者sortino.
大机构都用 sharp ratio来衡量一个系统，但是我觉的sharp ratio的评测并不合理。

客户真正想要得是，他给你钱，你每天都赚，赚多赚少不要紧，关键是每天赚。因为这样，他们可以随时取钱而且没有亏欠的风险
这个说的很有启发，这样系统就要偏向于日内系统。

客户都希望你的风险分散在不同的市场。比如期指，能源，利息，外汇，农产品，金属，肉类。
这是正要做的。

谢谢，果然是做过交易的，说的很内行。

cannabis

原帖由 qichxi 于 2010-9-11 15:50 发表


因为还要看anualized volatility。他们要sharp ratio或者sortino.
大机构都用 sharp ratio来衡量一个系统，但是我觉的sharp ratio的评测并不合理。

客户真正想要得是，他给你钱，你每天都赚，赚多赚少不要紧，关键是每天赚 ...

你的看法很正确，sharp ratio不合理，因为大赚的时候也是被包含在stdev计算里的。sortino相对合理。但是无论如何，利润根风险要同时测量的，单纯任何一个都不能说明任何问题。

日内系统尽量避免，因为不能大宗交易。靠每日数据的系统也能做到此类效果。
除非你可以开发出能在诸如ES这类交易量极大的市场或者FX spot赚钱的系统。因为ES的round turn slippage在floor hours至少是1 min tick，其他时间要更高（我用tick data做过详细测试）。至于commission要看你的交易商了。日内交易最大的困难就是cost.
至少CTA业内，没有一家能进行日内交易的。这从侧面说明了问题。
加油~！！ 希望看到越来越多的人变成职业选手！！呵呵

[ 本帖最后由 cannabis 于 2010-9-12 06:17 编辑 ]

qichxi

原帖由 cannabis 于 2010-9-12 06:09 发表


你的看法很正确，sharp ratio不合理，因为大赚的时候也是被包含在stdev计算里的。sortino相对合理。但是无论如何，利润根风险要同时测量的，单纯任何一个都不能说明任何问题。

日内系统尽量避免，因为不能大宗交易。靠每日 ...

呵呵，得到你专业人士的认同很高兴。一般我衡量一个系统，都是考虑profit ratio & recovery ratio & MDD $%.

日内交易一般在5分钟周期以上，周期太短的，需要考虑到网络延迟，滑价，主机托管问题，不是我个人可以承受的。目前我的系统是最大持仓不超过24小时。

很高兴在澳洲能遇到能说的来的人，在澳洲做金融衍生品的人不多。专业的更少。

carlhuang

现在还处于derivatives的初级阶段，在银行里处理option, structure swap, future, Target Redemption Fwd一类的产品，但只是皮毛和operation方面为主，很想和楼上几位大牛交流一下真正的trading。

ily5476

挖坟...最近想从finance转treasury trading,想问问坛子里有无大侠在做类似的工作?

rdongcareer

(paopaobing(85))

catparrot

cannabis 发表于 2010-9-3 22:44
这是外行人的典型理解。

O跟T俩个公司准确地说是Market making而不是trading.这里面不同点很多。一两句 ...

o主要是market maker, 和algorithmic trading

whitecats

哥几个好好干

rdongcareer

Optiver 主要是high frequency trading catch arbitrage opportunity 和 market making.

不算严格意义上的Proprietary trading

xwang5

七月 发表于 2010-2-22 08:38
这个应该很注重实操，名校毕业mba或phd会有用么? 可能会在一定程度上帮助入门进入grad program。 ...

读了MBA 和  PHD进投行都是associate 位置了  一般就招收本科和研究生  而且要求Intern在相关行业
做Trader不需要什么学历  学历相反是绊脚石

discoveryrover

cannabis 发表于 2010-9-2 20:06
我在一个CTA做期货交易员。
MBA,CFA都没用。
散户的实际操作基本没用，因为没有机构是跟散户那样胡闹的（或 ...

这个有料。

tootist

cannabis 发表于 2010-9-3 21:44
这是外行人的典型理解。

O跟T俩个公司准确地说是Market making而不是trading.这里面不同点很多。一两句 ...

你那朋友在citi作bond trading 的八？

tootist

谢谢大家的分享。。但是搞不明白为什么会用sharp来衡量performance?我觉得既然是charge performance fee的那么用sharpe一点意义都没有。。information ratio 对quant fund比较妥当。。还有就是一般我们看fund performance 就看information ratio, vol, drawdown skewness and kurtosis..其他的东西基本上不考虑。。这些东西基本可以看出这个fund 80%的东西了

tootist

rdongcareer 发表于 2013-5-10 10:45
Optiver 主要是high frequency trading catch arbitrage opportunity 和 market making.

不算严格意义上 ...

o因该基本上算market maker把。。。。现在市场热捧得澳洲quant fund 是一群ex bgi的人高的。。名字就不说了。。但是2年已经从0 FUM 到了$6b
risk adj perf 算我见过的quant fund中最好的八。

rdongcareer

tootist 发表于 2013-5-10 17:32
o因该基本上算market maker把。。。。现在市场热捧得澳洲quant fund 是一群ex bgi的人高的。。名字就不说 ...

现在是Blackrock的Australian equity market neutral fund ( long/short strategy )

tootist

不是blackrock的。。。blackrock受了BGI以后BGI以前的senior portfolio managers 全部自己跑出来高了一个公司做L/S strategy systematic approach. 因为是只做instro的客人所以名字就不说了。。对那个fund 比较了解因为以前的公司给了他们一个400m 的mandate做seeding capital。blackrock的这个quant fund现在才几百m的fum 把？

rdongcareer

最近colonial 的 Fund of fund set up 了一个mandate 大概150 million

linglingqi

heroxk 发表于 2010-9-8 14:00
你的观点我也不是不赞同，自己有目标，追求当然应该的。但需要提醒一下的是，有目标有想法和急功近利是两 ...

兄台说的太棒了，引起了巨大共鸣！