教宗表示，教堂向所有人开放，包括LGBT人群，但有规则

Pippa

invisiblegal 发表于 2023-8-11 09:12
我也是有同样的疑问，读到加拉太书，觉得里面有很好的回答，分享一下而已。
会不会“被同性吸引” - 这个 ...

我理解教宗作为天主教首领对圣经有解释权。我之前看过圣经关于耶稣这句话的一些讲道，现在读到这个新闻，联想起之前神父侵犯男童的案件，感到有点唏嘘。宗教的教义一般来说要比世俗律法的门槛高很多（比如伊斯兰教也是这样）。耶稣讲的确实很难实现（不看配偶以外的人或许看完从来不起淫念）。但是，从另一个角度去思考，耶稣这样讲是希望他的听众明白到诱惑的可怕，从而更严格约束自己。如今连宗教都降低了自我约束的门槛，那恐怕就更难控制淫念产生的实际行为了。我在以上的讨论里面并没有要定谁的”罪”，大家不要有压力，世俗社会还是以后果（行为）来定义犯罪，我也同意这个定义。

Pippa

invisiblegal 发表于 2023-8-11 09:12
我也是有同样的疑问，读到加拉太书，觉得里面有很好的回答，分享一下而已。
会不会“被同性吸引” - 这个 ...

另外我并不完全赞同你这段话。如果一个人不断去杀人，每次杀完人就去忏悔，那他是不是就能免于罪呢？也许，对于不信的人，愿意放下屠刀立地成佛已经足够了。但对于已经信了的人，也就是有宗教信仰人士，如果不提高自我约束的门槛，那他在上帝面前可能还不如那个放下屠刀的人。我还听过圣经里有这么一个说法：上帝的末日审判，对一般信众跟对宗教领导们的标准是不一样的。越是高位的领导，上帝的审判会更严格。我听说的，不作实，大家不必找我辨经。anyway， 花了太多时间讲这些跟普通老百姓关系不大的东西。还是用我们古人这句话结束吧：有则改之、无则加勉。

invisiblegal

Pippa 发表于 2023-8-11 10:10
另外我并不完全赞同你这段话。如果一个人不断去杀人，每次杀完人就去忏悔，那他是不是就能免于罪呢？也许 ...

您没有理解我的意思。在灵里重生，“顺着圣灵而行”，这是关键。圣灵会教你奸淫，杀人吗？

Pippa

invisiblegal 发表于 2023-8-11 10:22
您没有理解我的意思。在灵里重生，“顺着圣灵而行”，这是关键。圣灵会教你奸淫，杀人吗？ ...

Ok，就是说，心里想杀人没问题，别来真的就行，对吧。那跟教宗的话就对上了，也跟世俗法律对上了。

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 10:22
您没有理解我的意思。在灵里重生，“顺着圣灵而行”，这是关键。圣灵会教你奸淫，杀人吗？ ...

信我者得永生，不信我者入地狱

这算是宗教道德感情威胁的话术吧？

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 10:22
您没有理解我的意思。在灵里重生，“顺着圣灵而行”，这是关键。圣灵会教你奸淫，杀人吗？ ...

“倘若你一只手叫你跌倒，就把它砍下来；你缺了肢体进入永生， 强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。

这算啥？

invisiblegal

Pippa 发表于 2023-8-11 10:41
Ok，就是说，心里想杀人没问题，别来真的就行，对吧。那跟教宗的话就对上了，也跟世俗法律对上了。 ...

错。有杀人的心，那就要换心。教堂向所有想换心的人开放，但进去了就要守规矩 - 教宗是不是这个意思？

invisiblegal

hgaox 发表于 2023-8-11 10:59
“倘若你一只手叫你跌倒，就把它砍下来；你缺了肢体进入永生， 强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去 ...

小乖乖，等你进了小学，就会学到什么是“象征的修辞手法”了，别着急哈

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 11:24
小乖乖，等你进了小学，就会学到什么是“象征的修辞手法”了，别着急哈 ...

如此狠毒的象征吗？

invisiblegal

hgaox 发表于 2023-8-11 12:28
如此狠毒的象征吗？

耶稣还叫信徒吃祂的肉，喝祂的血呢 - 坐稳了，别吓得从椅子上摔下来哦

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 12:40
耶稣还叫信徒吃祂的肉，喝祂的血呢 - 坐稳了，别吓得从椅子上摔下来哦

宗教的野蛮性可管中窥豹

adamfuzhou

这是为猥琐儿童找的的理由吗？

利马克

ADrich 发表于 2023-8-8 11:21
早期人类为了种族延续不认可同性恋很正常，现在早已人口膨胀，承认同性恋的存在无伤大雅不但不会危机人类存 ...

你的意思是性取向是社会产物不是自然产物？

invisiblegal

hgaox 发表于 2023-8-11 12:54
宗教的野蛮性可管中窥豹

为什么从无神论的国度跑出来呢？活在肉体的邪情私欲里的人，灵里又聋又瞎，不能明白神的爱，可怜又可悲。

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 14:00
为什么从无神论的国度跑出来呢？活在肉体的邪情私欲里的人，灵里又聋又瞎，不能明白神的爱，可怜又可悲。 ...

澳洲是世俗国家 政教分离的世俗国家

你不会认为澳洲是宗教立国的宗教国家吧？

这个常识性认知 具备吧？

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 14:00
为什么从无神论的国度跑出来呢？活在肉体的邪情私欲里的人，灵里又聋又瞎，不能明白神的爱，可怜又可悲。 ...

作为信徒你如何看待耶证和摩门？

宗教内部都有鄙视链呀

哈哈

zlp

[quote]hgaox 发表于 2023-8-10 22:09
【后来那时后来的事，而且圣经原则里面也不主张逼迫的，就是强迫的意思，你要说宪法没有规定强迫按圣经没 ...[/quote

信徒本身不代表道德品质优秀，这个世界罪恶遍地，哦对了，有些国家犯罪率低，是不是真实数学还未可知，信徒比例高的国家犯罪率高数字拿出来看看。另外如果你认为向世界（世俗）妥协就是进步，那我就不说话了，价值观不同争论无休。

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 14:00
为什么从无神论的国度跑出来呢？活在肉体的邪情私欲里的人，灵里又聋又瞎，不能明白神的爱，可怜又可悲。 ...

澳洲立法保障同性婚姻 更不要说同性性取向了

有国家有罪化同性性取向和性行为 符合你信奉的教义 但是你肯定不愿意去这些国家定居生活

对吗？

哈

hgaox

zlp 发表于 2023-8-11 14:05
信徒多不代表犯罪率低，信徒本身也不代表道德品质优秀，因为人人都有罪，另外如果你认为向世界（世俗）妥 ...

世俗社会承载了宗教 而不是相反

一个国家进步文明的标志 就是政教分离

世界上还有不少以宗教立国的国家和政权

区别非常的明显 你也知道吧？

澳洲的进步就在于抛弃抛离所谓宗教的道德 走向世俗化

把宗教从政府公器中踢出去

看看当今世界文明发达的国家概莫能外都是去宗教化的世俗国家

懂了吗？

invisiblegal

hgaox 发表于 2023-8-11 14:02
澳洲是世俗国家 政教分离的世俗国家

你不会认为澳洲是宗教立国的宗教国家吧？

政教分离，是当初基督徒建立国家体制的时候，根据耶稣基督的教导而确定的方针。圣经，是西方文化传统的根本。犹太基督教，指引和支持了现代科学的诞生与发展。
这个常识性认知 具备吧？

zlp

hgaox 发表于 2023-8-11 14:10
世俗社会承载了宗教 而不是相反

一个国家进步文明的标志 就是政教分离

要是你认为世界是上帝创造的，君王都是上帝任命的（就像圣经里的那样），要是你不认圣经，那就是另一个角度另一个观念。我在和你说两个话题。没有啥懂不懂。也没必要非要互相认同。

zlp

invisiblegal 发表于 2023-8-11 10:22
您没有理解我的意思。在灵里重生，“顺着圣灵而行”，这是关键。圣灵会教你奸淫，杀人吗？ ...

也会有来自魔鬼的诱惑，试探

zlp

hgaox 发表于 2023-8-11 14:06
澳洲立法保障同性婚姻 更不要说同性性取向了

有国家有罪化同性性取向和性行为 符合你信奉的教义 但是你 ...

那恐怕是同性恋者和他们的支持者投票出来的，教会都是在反对的，他们一批人还推行 安全学校，你了解么？作为父母你还笑？你支持？ 要不是NSW的正义人士和教会牧师站出来说话和采取行动，新州早已像维州那样推行了安全学校政策。

zlp

hgaox 发表于 2023-8-11 14:10
世俗社会承载了宗教 而不是相反

一个国家进步文明的标志 就是政教分离

那个不叫进步，叫向世俗妥协，比如北美一些国家的大麻合法化。

zlp

hgaox 发表于 2023-8-11 14:04
作为信徒你如何看待耶证和摩门？

宗教内部都有鄙视链呀

世界和宗教都是不完美的，也是会有异端和犯罪的，信徒本来就都是人，外邦人就挑那些错误的，败坏的出来讲，却没看到信徒捐了多少款做了多少慈善。

hgaox

invisiblegal 发表于 2023-8-11 14:26
政教分离，是当初基督徒建立国家体制的时候，根据耶稣基督的教导而确定的方针。圣经，是西方文化传统的根 ...

【政教分离，是当初基督徒建立国家体制的时候，根据耶稣基督的教导而确定的方针。】

错误 美帝立国的时候先贤们首先确立了政教分离的原则

【圣经，是西方文化传统的根本。犹太基督教，指引和支持了现代科学的诞生与发展。】

错误 是因为去除了宗教的束缚 中世纪的黑暗就是宗教导致的

【这个常识性认知 具备吧？】

以上你全说错了

hgaox

zlp 发表于 2023-8-11 17:03
要是你认为世界是上帝创造的，君王都是上帝任命的（就像圣经里的那样），要是你不认圣经，那就是另一个角 ...

世俗社会是父集 宗教是子集

世俗社会承载了宗教

文明发达的世俗社会确保了宗教自由和平等

即不论信奉何种宗教 或者 不信仰宗教都以法律的形式保障平等的权利

反而宗教立国的宗教国家确立的国教 歧视其他宗教和非信教民众 是文明的后腿

明白了吗？

hgaox

zlp 发表于 2023-8-11 17:08
也会有来自魔鬼的诱惑，试探

所以有中世纪的黑暗

宗教不能有效自我纠错 不愿意自我否定

hgaox

zlp 发表于 2023-8-11 17:13
那恐怕是同性恋者和他们的支持者投票出来的，教会都是在反对的，他们一批人还推行 安全学校，你了解么？ ...

【那恐怕是同性恋者和他们的支持者投票出来的，教会都是在反对的，他们一批人还推行 安全学校，你了解么？】

因为澳洲是世俗社会 不能让宗教落后的价值观干预世俗生活 此为宗教妨碍社会进步的一例

有很多有罪化同性恋的国度 同时也是侵犯人权的国家 你是不会去定居移民的

我当然了解 我支持通过safe school普及平权教育

【作为父母你还笑？你支持？ 】

社会的进步体现在保障少数族群的权益

同婚立法是人类文明的进步

【要不是NSW的正义人士和教会牧师站出来说话和采取行动，新州早已像维州那样推行了安全学校政策。】

这是宗教阻碍社会进步的一个实例

hgaox

zlp 发表于 2023-8-11 17:15
那个不叫进步，叫向世俗妥协，比如北美一些国家的大麻合法化。

当然是社会进步

你认知不到而已

比如宗教内部也有歧视 不平等 比如对耶证和摩门教的歧视和偏见 你如何看待他们呢？

反而去宗教化的世俗社会保障他们的权利