父母不当管教、精神暴力孩子的尽头：澳洲精神病院实录

天晓得

有的人就是不服命运，喜欢和命运抗争，还要改变命运…..

Saihu

SRMO 发表于 2023-7-9 14:19
Dr Gordon Parker , Black dog institute 的founder，拿过很多大奖包括女王授勋，mental health很有名的psy ...

谢分享。有道理。

XyZ010

SRMO 发表于 2023-7-9 14:19
Dr Gordon Parker , Black dog institute 的founder，拿过很多大奖包括女王授勋，mental health很有名的psy ...

不完全同意。鸡娃，就是会一定程度地损害孩子的主动性和选择性，不是过激的话后果很隐蔽，只有非常过激才会变精神病。为什么要鸡娃？世界万物你不用鸡都一样万物生长，可人偏偏要赢这个赢那个，动作就变形了。鸡娃还有个基础就是不信任娃，总觉得要鸡才能变好，这些隐形的原则背后原因是什么呢？真的是为了娃好吗？

总有刁民要害朕

天呀！ 发表于 2023-7-8 20:07
有些家庭环境，其实就是精神病院。
孩子不分裂，都不让出院！

有些宝妈群，其实就是精神病院。

你要不跟着他们一起疯，都不让入群！

online186

天呀！ 发表于 2023-7-9 13:59
我不喜欢叛逆期的这个词儿。
叛谁呀？逆WHO呀？
两个字都挺负面的，还合在一起并用，忒欺负人啦！ ...

我对这个词也不喜欢。

天晓得

SRMO 发表于 2023-7-9 14:19
Dr Gordon Parker , Black dog institute 的founder，拿过很多大奖包括女王授勋，mental health很有名的psy ...

就90楼所说鸡娃这件事带来的后果是隐秘的，长期的压力，挫折和负面思维会改变脑子里的化学物质。有的人抑郁了，他们在人前也会强颜欢笑，其实他们的内心是极其痛苦的。抑郁症让他们对周围的一切的爱和快乐都感受不到。不能指望得抑郁症的人来想想我爱的人和爱我的人还有能说话的人。
不管是谁，人总是脆弱的，一旦有了精神方面的疾病也很难根治好，作为家长，我们要保护好孩子的身心健康。

玄武真人

鸡娃还是要鸡的。只是不要骂孩子就好。不过这两者很难平衡的

SRMO

XyZ010 发表于 2023-7-9 15:55
不完全同意。鸡娃，就是会一定程度地损害孩子的主动性和选择性，不是过激的话后果很隐蔽，只有非常过激才 ...

鸡娃，这个鸡字，换成引导和鼓励培养，比较容易理解。孩子主动性，grit，resillience，学习的能力，从来不是天生就养成的。有一篇文章，是美国研究了十几对双包胎，出生后被不同的家庭收养。最后成年后butcher收养的孩子，最后也是butcher，没有上大学。工程师收养的孩子，最后上大学，也做了工程师。而且，我在现实生活中，见了很多mental illness的病人，在disadvantage 家庭里长大的，很多。父母根本就不在教育上给孩子们什么引导，吃穿够能活着就行。我也没见到那些有自由生长的童年的人，长大后主动性和创造性有多好，很多因为没有自我约束力，持续学习的能力，没有家庭的温暖，自己的生活，工作，感情，经济方面都是一塌涂地。

ryanryan88

我给你几个数据.
1. 澳洲人拥有大学学历的比率差不多50%
https://www.statista.com/statist ... 20past%2020%20years,both%20public%20and%20private%20institutions.

指标在这里，你也可以去身边问问身边的人的学历。

2. 孩子在布里斯班，号称前十的公立学校，里面最多30%的人能上大学（能上 不等于 能毕业吧）。诸位在悉尼，墨尔本的，除了那些精英学校，就一般普通学校的大学“入学率”多少，很容易去问到的。很多排名（其实我完全不执迷排名，但是我执迷用数据说话）靠前的公立学校，升大学的比率非常低。绝对出乎意料。

您也许在想，我到底想说什么。倒不如，我扔了这个臭砖头，您能想到什么？
1. 根据上面的这两组数据
2. 很多所谓不亚洲家长的家长，觉得自己能适应孩子“普通”的，您和您的孩子知道“普通的澳洲人”是什么样的吗？
如同足迹年薪平均20万，您觉得普通的澳洲人就是年薪10万，在办公室混日子吗?


我也讨厌那种管的严的爸妈，但是相比把孩子逼出病，更多的应该是大了以后才后悔，怨天怨地怨tm令人讨厌的移民抢了自己的工作，而自己一事无成。

dondon

SRMO 发表于 2023-7-9 14:19
Dr Gordon Parker , Black dog institute 的founder，拿过很多大奖包括女王授勋，mental health很有名的psy ...

如果孩子能感受到被爱，
她/他就有爱别人的能力，就有跟人交流的欲望

如果家长在孩子成长过程中只注重学习，没给孩子以上机会的话，孩子很有可能失去以上机会。除此外，有感兴趣的事情做也很重要。

父母之于孩子应该是爱跟支持，孩子能感受到父母的爱，感到温暖就会留恋这个世界，会想活着。

我们传统的教育对孩子插手太多，以打压为主，孩子不容易感受到爱跟支持。教育应该是：爱边界感，自主性

ococococ

SRMO 发表于 2023-7-9 17:24
鸡娃，这个鸡字，换成引导和鼓励培养，比较容易理解。孩子主动性，grit，resillience，学习的能力，从来 ...

父母当然对孩子负有养育的责任，我理解的这种养育责任包括对孩子嘘寒问暖，营养搭配，关注其身心发育，闲暇一起散散步，谈谈人生、理想、探讨社会问题，适当的旅游，见识海阔天空和风土人情，以及家长自身人格和家庭气氛对孩子的熏陶...这些不是鸡娃，因为其中没有achievement 的压力。这样家庭成长起来的孩子，即使能力不足以成名成家，但明辨是非，做一个快乐自信的普通人是没有问题的。

您所提到的所谓“自由放养”之所以对孩子的成长不利，是因为这些家长并没有负担起这些基本的养育责任，并非不鸡娃之过。

milkzhan

莽撞人 发表于 2023-7-9 12:07
叛逆是叛逆，这里说的是有病，叛逆不用治疗，精神病需要看医生。

我没说叛逆是病，而且我前面说了，就因为叛逆，所以不容易有精神疾病。我只是回复那个层主说的：家长有爱孩子就不会叛逆。但事实并非如此，叛逆的孩子就是要打破常规，过自己想过的生活，所以不容易积攒消极情绪。但是通常叛逆强的孩子家长可能会抑郁。

dondon

ococococ 发表于 2023-7-9 18:13
父母当然对孩子负有养育的责任，我理解的这种养育责任包括对孩子嘘寒问暖，营养搭配，关注其身心发育，闲 ...

我觉得你提到的这些是做家长的基本职责，自由放养就建立在这个之上的。在这些基础上，家长给孩子机会探索兴趣爱好，学习，交友等。

freshpoint

如果说父母的教育对孩子的成长没有什么作用，一切全凭命运安排，父母只需提供吃，住，外加免费保姆和提款机，那么这种父母也好当。只是为什么又要说子不教，父之过，慈母多败儿呢？

而且那些名人没出事的时候就是是成功和奋斗的榜样；一旦出了事以后，第一想到的就是他的家庭教育有问题，没有或少有爸爸参与的更是大有问题。这其中到底有多少实例和数据做证明呢？

dianfang

ryanryan88 发表于 2023-7-9 17:45
我给你几个数据.
1. 澳洲人拥有大学学历的比率差不多50%
https://www.statista.com/statistics/612854/aus ...

如果担心被学校风气拖累，可以找一个大学升学率相对高的中学。
如果70%同学都去了tafe，可能是会对孩子产生一定影响。

我的理解是在澳洲只要想考大学，是很容易的，毕业相对难。

pipitang

Evo 发表于 2023-7-9 08:55
铁石心肠，能冷静旁观的适合做这一行。

共情悲悯心稍多一点，就容易被病人的负面能量影响。

也不全然

初入行的mental health工作者都想把自己培养成不受别人情绪影响的专家，觉得这样才能冷静分析问题。殊不知这样的代价就是把自己放在一个高的位置，俯视来访者。这样是无法达到深入的交流的
来求助的人也不是傻瓜，看看Google review就知道，大部分的负面评价都是指责psychologist根本不在乎自己的痛苦

当然现在这一行僧多粥少，所以靠着书本知识教条地就业，客人也还是络绎不绝。

ococococ

freshpoint 发表于 2023-7-9 18:19
如果说父母的教育对孩子的成长没有什么作用，一切全凭命运安排，父母只需提供吃，住，外加免费保姆和提款机 ...

家长尽到我上面提到的养育责任，然后倾听和支持孩子，就可以问心无愧了。

您的困惑源于对所谓的“名人”或“成功者”的观点偏差。名人跟网红有啥不同？成功者如马云的钱多，但可能为自己的长相丑陋抱恨终生；天才如爱因斯坦、马斯克，人类有了他们，到底是祸是福尤未可知。

所以赞美乃至崇拜成功者，是没有必要的。作为普通人，有一句话糙理不糙：“我就静静地看着你装B。”

当然，如果名人塌房了，作为吃瓜的我们，去检讨一下他们的是非得失，为我们自己的人生及时校准方向，也不是什么大过错。

如果为了一点虚名去拼命鸡娃，乃至鸡到精神疾病的程度，才叫得不偿失。

jhjhjhjhjh

milkzhan 发表于 2023-7-9 10:56
所谓叛逆，就是专门要做家长或者社会不希望做的事，说白了就是想体验下当坏孩子的感觉，这个不是家长给足 ...

我觉得你说的很有道理。我青春期的时候爸爸妈妈给的爱是很够的，家里也非常民主，但是我经常挑战他们的权威，因为我想要过自己的人生。而且我自己看的书和他们的知识结构非常不一样，所以经常质疑他们的观点。

前面有个层主说的不错，有时候让娃自己长大也不错的。

HolyHH

SRMO 发表于 2023-7-9 17:24
鸡娃，这个鸡字，换成引导和鼓励培养，比较容易理解。孩子主动性，grit，resillience，学习的能力，从来 ...

问题是，家长也就是一个普通白领，家庭主妇，但是想鸡孩子做医生律师投行精英。
家长只要鸡自己就行，娃自己会看。

Saihu

最后又回到了那个度的问题。是提供资源，实现孩子的潜能，还是给孩子压力，成了压垮骆驼的那根稻草。有孩子长大，痛恨在成长过程中受的压力。也有孩子长大，埋怨父母在关键的时候，没有push 一下自己。为人父母不易。多学习，开放思维，但也不要诚惶诚恐。

玉堇

HolyHH 发表于 2023-7-9 18:59
问题是，家长也就是一个普通白领，家庭主妇，但是想鸡孩子做医生律师投行精英。
家长只要鸡自己就行，娃 ...

对，鸡娃不如鸡自己。

ococococ

Saihu 发表于 2023-7-9 19:01
最后又回到了那个度的问题。是提供资源，实现孩子的潜能，还是给孩子压力，成了压垮骆驼的那根稻草。有孩子 ...

的确如此。

记得初为人母时，父亲对我说：“做父母不容易呀，管得松了，怕孩子小树长不直；管得严了，又怕他胆小拘谨长不开。”
我笑他：“您当初根本就没管过我！”
父亲也笑：“那时工作忙...”

做父母怎能不诚惶诚恐？永远幸福并担心着，生气并快乐着...哈哈！

freshpoint

ococococ 发表于 2023-7-9 18:53
家长尽到我上面提到的养育责任，然后倾听和支持孩子，就可以问心无愧了。

您的困惑源于对所谓的“名人” ...

如果为了虚名和面子而去鸡娃，那确实不可取，而且非常可恨。而且鸡娃，不如鸡自己，最起码要做到己所不欲，勿施与人。

但是很多父母鸡娃并不是为了虚名，而是为了孩子的未来担忧而提早筹划，所谓父母之爱子，则为其计深远，不希望孩子长大懂事后再埋怨父母没有在小时候push他们再坚持一下，再努力一点。总之，没有压力不行，压力过大肯定也不行，有道是过犹不及。就是个度和方式的问题。

prajna

楼主什么时候有空更新？

天呀！

刚和孩子们看完今天播出的桃花坞，王鹤棣和王传君唱了《经济舱》。王鹤棣的一句词是：“孩子别紧张，生活不是竞技场。”看了这个帖子的缘故吧，反正我有点感触，就给孩子们解释了一下。

我跟孩子们说，努力差不多就好啦，不需要太try hard。老二非常认同我的观点，她说：“don't worry. try hard is my middle name, I never use them”。。。哎呀嘛呀，我的世界都恍惚啦，哈哈哈哈。

sportswen

没本事鸡自己就别鸡娃。我高中知道隔壁班有一男一女精神失常，省重点加上隔壁班主任一心想出头，拼命鸡学生，拉后腿的没有少被热嘲冷讽。

sportswen

还有一个性格温和的女同学大一春节在家自杀，父母不是省油的灯，也是那个班的，邪门了。

jhjhjhjhjh

天呀！ 发表于 2023-7-9 19:48
刚和孩子们看完今天播出的桃花坞，王鹤棣和王传君唱了《经济舱》。王鹤棣的一句词是：“孩子别紧张，生活不 ...

好可爱的娃！

sportswen

我一路学习很好很轻松，但是目睹一路上的腥风血雨，最近是的南澳大学的中国留学生大清早去学校跳楼自杀。媒体上没有，我是staff才知道。

jhjhjhjhjh

天呀！ 发表于 2023-7-9 19:48
刚和孩子们看完今天播出的桃花坞，王鹤棣和王传君唱了《经济舱》。王鹤棣的一句词是：“孩子别紧张，生活不 ...

我自己对真正感兴趣的事情会愿意try harder, 或者是意识到它的价值也会try harder, 所以我认为这个try必须得发自内心的，而非来自外部的压力。

当然，因为世界和人性的错综复杂，人也很容易迷失自己，分不清什么是自己真正喜欢的，什么是外部加给你的。