看了前面的帖子 想纠正一点 IT 和码农根本就二种职业

flyspirit

上班ing 发表于 2022-5-8 22:44
当然是啦，要不然跟你扯这么多干嘛

那就好办了，我给你几张知乎的截图看看。 其实不止我一个人认为被不熟悉的， 尤其是外行人称呼码农，是有贬义的。 所以以后如果你被不熟悉的人这么叫， 最好不要认为别人一定没有贬低的含义。

上班ing

flyspirit 发表于 2022-5-8 23:01
那就好办了，我给你几张知乎的截图看看。 其实不止我一个人认为被不熟悉的， 尤其是外行人称呼码农，是有 ...

1) 语言是发展、变化的。码农这个词刚发明的时候，是非常贬义的。然而你看的这个知乎回答都已经去过10年了。
2）从这个帖子的回帖来看，很多人已经不觉得码农是个贬义词了。外行人用这个词的时候， 是不是在贬低，是要看语境的。
3）你觉得本帖的楼主是做IT的，还是做码农的？
4）你认为农民、农民工、Black People是贬义的，但是我认为是中性的。

flyspirit

上班ing 发表于 2022-5-8 23:17
1) 语言是发展、变化的。码农这个词刚发明的时候，是非常贬义的。然而你看的这个知乎回答都已经去过10年 ...

如果你坚持那么认为那也随你。 但我不那么认为。

1. 码农这个词天生具有歧视的含义。所以被用来自嘲
2. 十年时间并不能把一个词从贬义变成中性， 尤其十年以上工作经验的程序员很多。你所谓的变成中性可能只是自己的一厢情愿， 因为i我也没有看到你展示任何证明
3. 如果有人当你面称呼你码农， 可能就带有贬低的意思，因为他可能很早就知道了码农这个词并知道其含义。你可能不介意，但我就会在意。

Backer

上班ing 发表于 2022-5-8 23:17
1) 语言是发展、变化的。码农这个词刚发明的时候，是非常贬义的。然而你看的这个知乎回答都已经去过10年 ...

说白了码应该没问题，就是这个农字不入一些高大上软件工程师们的法眼，大概人家骨子里看不上农民吧，觉得神圣的软件工程行业和农字扯上关系就是极大的贬义。要是换成码神，码圣啥的喔，那肯定就满满尊敬，心满意足了。

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-8 23:37
如果你坚持那么认为那也随你。 但我不那么认为。

1. 码农这个词天生具有歧视的含义。所以被用来自嘲

楼上的大家透露下有多少年编程经验啊

我先干为敬，我有28年编程经验

Backer

flyspirit 发表于 2022-5-8 23:37
如果你坚持那么认为那也随你。 但我不那么认为。

1. 码农这个词天生具有歧视的含义。所以被用来自嘲

码农本身就不是什么官方用词，也就是私下有些人会戏称。比如傻X极大不尊重智力有一定障碍的群体，官面上没人会去用这个词，但是私下该用的人还是随意用，你自己还不是乐此不疲的用得很开心不是。

romabug

感觉 构建一套软件，像是建大楼一样。
由最基本的 砖头 瓦片 等， 一块块迭代而成。

码农最初源自于 程序员 形象地自嘲自己是 代码搬运工，结合于同时代的 搬砖（辛苦劳累，被要求 被领导。。），砖家 等词汇。
互相应景，于是流行起来。

敢于自嘲的通常知道自己 在项目里的位置，为项目做出的贡献， 也是一种谦逊，低调（中国价值观内）。。。同时知道 客户，产品经理，QA, SM等外行 随便都可以成为自己的领导 对自己指指点点， 为自己现实意义上的 角色和地位 而自嘲，

applenice1982

干了那么久码农工作 第一次会有人觉得码农是贬低的意思? 服了 大写的服 内心是多么的细腻 柔滑

flyspirit

Backer 发表于 2022-5-9 00:13
说白了码应该没问题，就是这个农字不入一些高大上软件工程师们的法眼，大概人家骨子里看不上农民吧，觉得 ...

我认为软件工程师就是个高大上的职业， 如果你认为自己的职业很Low，喜欢用贬低的字眼也随你。

flyspirit

applenice1982 发表于 2022-5-9 09:15
干了那么久码农工作 第一次会有人觉得码农是贬低的意思? 服了 大写的服 内心是多么的细腻 柔滑 ...

你看下我贴的图就知道了， 码农一出来就是贬低的词， 而且贬低的词才谈的上自嘲。 你不知道大概是因为你新入行。

所以如果有人说你是码农的时候， 可能是在贬低你。

flyspirit

DDD888 发表于 2022-5-9 06:41
楼上的大家透露下有多少年编程经验啊

我先干为敬，我有28年编程经验

我有20年了。

DDD888

romabug 发表于 2022-5-9 08:36
感觉 构建一套软件，像是建大楼一样。
由最基本的 砖头 瓦片 等， 一块块迭代而成。

你自己也说啦，是建造大楼啦，显然要设计大楼啦，并不是把砖头叠起来就是大楼啦，举个例子，老板要求开发个网站，其实选择不要太多啊，例如前台编程语言i.e. reactjs + typescript, reactjs + javascript, html + jquery, html + javascript,后台编程语言许许多多种，即使同一编程语言，例如reactjs开发，具体写出来的架构也是许多种，组件细分到哪种层次都是可圈可点，客户其实并不关心，而作为打工的确要设计出来啦，还会影响到将来实际运行的时候可同时支持的客户并发数目，网站是否可以健康的运行还是崩溃啦，我感觉写程序就是设计师啦，方方面面都要设计好

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-9 09:32
我有20年了。

现在用的啥编程语言啊？啥操作系统啊？

flyspirit

romabug 发表于 2022-5-9 08:36
感觉 构建一套软件，像是建大楼一样。
由最基本的 砖头 瓦片 等， 一块块迭代而成。

建大楼的时候，砖头， 瓦片只是最基本的工作。

还有概预算， 室外设计，室内设计， 结构分析，用力分析等。 除了概预算之外。 很多其他设计工作也是程序员在做。

因此写代码只是很小的一部分。 所以码农并不适合概括整个软件开发的工作。同样，内心接受码农这个词的人其实潜意识认为自己就只适合做最基本的写代码工作。

过分的自谦并不是什么好事，在澳洲，自谦是要吃大亏的。回到国内， 码农反应了自己在项目里的位置，其实说明了程序员在项目中的地位低下。从另一个侧面说明码农这个词是贬义的。

flyspirit

DDD888 发表于 2022-5-9 09:40
现在用的啥编程语言啊？啥操作系统啊？

C#,  Python， VUE,  Angluar,    主要还是Windows环境下的。

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-9 09:46
建大楼的时候，砖头， 瓦片只是最基本的工作。

还有概预算， 室外设计，室内设计， 结构分析，用力分析 ...

是呀，这说明了工作的层次，不是中国有新闻说被中国啥大公司裁员的软件工程师因为舒适日子过惯了，然后被裁员后就不能适应外面其他公司的挑战啦，我以前在一家中型公司工作过，十几个程序员就是围绕着一个项目转，qa经理不停的将各种bug分配给各程序员做，程序员就像个螺丝钉，少了一个对公司其实无所谓啦，我痛恨这种工作啦，我喜欢创意的工作，设计软件，然后客户开心的使用对我说是最大的鼓励啦

Backer

flyspirit 发表于 2022-5-9 09:26
我认为软件工程师就是个高大上的职业， 如果你认为自己的职业很Low，喜欢用贬低的字眼也随你。 ...

农民伯伯也觉得自己的职业很重要，对社会很有贡献，也没想到一个农字会把你心中高大上的软件工程拉低档次。农业银行和农夫山泉等也许需要好好考虑一下市场定位，不然会因为一个字导致流失一大批高大上职业的客户呀。

Fairlane

Backer 发表于 2022-5-9 10:23
农民伯伯也觉得自己的职业很重要，对社会很有贡献，也没想到一个农字会把你心中高大上的软件工程拉低档次 ...

James Ruse Agricultural High School

romabug

flyspirit 发表于 2022-5-9 09:46
建大楼的时候，砖头， 瓦片只是最基本的工作。

还有概预算， 室外设计，室内设计， 结构分析，用力分析 ...

举个例子 帮你理解，

干了20年的厨师长，当然知道 餐馆生意是如何运作的。。从头到尾。
只不过 让自己去担任其它角色， 或者 跑去投资一家餐馆。。机会成本太高。。不值得。

于是 自嘲下，悠然自得。。。
仅此而已。

很多理工科的学生 喜欢自嘲，因为他们深层次地知道 系统内部是如何运转。。
也无所谓 名誉地位高低。。类似于 北大那个拿矿泉水 馒头接受采访的 数学天才那种风格。
仅此而已。

而其它职业角色，也许会把 称呼，名誉，地位看得很重，因为他们需要更多存在感 和 附加价值加身。

flyspirit

Backer 发表于 2022-5-9 10:23
农民伯伯也觉得自己的职业很重要，对社会很有贡献，也没想到一个农字会把你心中高大上的软件工程拉低档次 ...

你怎么解释大批年轻人宁愿到城里打工也不愿意呆在家里务农？

宣传是一回事， 事实是另外一回事。

Backer

flyspirit 发表于 2022-5-9 10:49
你怎么解释大批年轻人宁愿到城里打工也不愿意呆在家里务农？

宣传是一回事， 事实是另外一回事。  ...

还不是收入问题，所以一开始都说了就是钱的问题。你觉得码农是贬义，因为这个农字你觉得是贬义，因为农民收入不够高导致你直接觉得农字拉低了码字的档次。要是农民伯伯收入都很高，这个农字在你心中地位马上极速提升，和码放在一起也不再会拉低你从事软件开发行业的尊贵感。

DDD888

Backer 发表于 2022-5-9 11:54
还不是收入问题，所以一开始都说了就是钱的问题。你觉得码农是贬义，因为这个农字你觉得是贬义，因为农民 ...

是的啦，大家都在卖，卖于识家

flyspirit

Backer 发表于 2022-5-9 11:54
还不是收入问题，所以一开始都说了就是钱的问题。你觉得码农是贬义，因为这个农字你觉得是贬义，因为农民 ...

你没有说全，除了收入不高，地位也不高。 因此是贬义。 这个就是现实。 短时间内不会改变。 你说的“要是农民伯伯收入高”这种情况事实上并不存在。

正是因为“农”这个词用贬义，才会被用来自嘲。 如果农这个词是个高大上的词， 那么会换个词来自嘲。

因此码农这个词先天是有贬义的，而且不光我这么认为，我贴出了的图， 还有这里的好几个回复者也认为是贬义。

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-9 12:46
你没有说全，除了收入不高，地位也不高。 因此是贬义。 这个就是现实。 短时间内不会改变。 你说的“要是 ...

农场主应该算好有钱的啦

flyspirit

DDD888 发表于 2022-5-9 13:12
农场主应该算好有钱的啦

是的， 但码农里面的农， 肯定是指农民而不是农场主啦。

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-9 13:14
是的， 但码农里面的农， 肯定是指农民而不是农场主啦。

是的，但农场主在中国以外地区应该算农民啦

flyspirit

DDD888 发表于 2022-5-9 13:15
是的，但农场主在中国以外地区应该算农民啦

不是的， 用的英文单词都不一样。

DDD888

flyspirit 发表于 2022-5-9 13:25
不是的， 用的英文单词都不一样。

是farmer吗？

flyspirit

DDD888 发表于 2022-5-9 13:35
是farmer吗？

农场主 -  Farmer

农名 - Peasant

Peasant定义： a poor smallholder or agricultural labourer of low social status (chiefly in historical use or with reference to subsistence farming in poorer countries)

码农 - Coding Peasant

Backer

flyspirit 发表于 2022-5-9 12:46
你没有说全，除了收入不高，地位也不高。 因此是贬义。 这个就是现实。 短时间内不会改变。 你说的“要是 ...

下次你碰上农民伯伯记得让人家给你赔礼道歉，虽然非人家本意，但是你引经据典、博采众长证明了农字无可争辩地拉低了码字档次，让码农一词玷污了高贵的软件开发行业，人神共愤，饶是你这般胸襟开阔，海纳百川，高风亮节之士也是忍无可忍，必须人人得而诛之。