澳大利亚和中国，谁先挑衅谁的？

hundonghong

zzhuse 发表于 2021-9-23 22:59
节目是说中澳卷入战争后，严重担心对150万澳洲华裔的影响，毕竟二战期间关过4301名澳洲日本裔。两位嘉宾 ...

往好的方面想，我们能目睹足迹友人的真容， 比如地瓜兄

dadanding

就像豹子和狮子打架，谁挑衅重要吗？重要的是睡干死了谁，胜利者总是站在道德制糕点的

nickzhang111

华为，，新冠索源，，核潜，，是澳洲三件最刺激中国的事，，

FML133

感觉是眯眼战狼赵奸立发阿富汗澳军杀p民开始的

cai9801

制度、政策不对等，出现矛盾，是迟早的事。
1、比如言论方面，在中国可以在澳洲骂澳洲政府，澳洲在中国不能发言，甚至在澳洲骂中国政府，都不行。法律层面，似乎澳洲自己法律规定能骂政府，中国也没违法啊。
2、类似言论方面，中国比澳洲更多保护机制，不少行业，不能进入中国，中国却能出去。或者有些进入中国，限制很多，中国出去，限制却少。
总之，中国的这种不对等，都习以为常，默认了，觉得是应该的。别人限制一下，中国就觉得委屈。
举个例子，现在要是对中国，一切对等，最公平了吧。那么，就要对中国出去加限制，中国不会觉得公平。

悉尼麦迪

superdigua 发表于 2021-9-23 14:02
华为是把好刀。

澳洲带头把这把刀废了，赵家当然愤怒。

人家根本没废 华为好着呢

hehuayuan125

新西兰有自己的立场，澳大利亚没有，这个就是最大的问题。
新西兰的总理是个政治家，澳大利亚的莫里森是个政治投机者。

rockbox

qiqi0819 发表于 2021-9-23 19:47
澳洲60分钟电视节目说，一旦与中国开战，首先把150万Chinese关到集中营里。我没听错吧 ...

没那个

“一旦与中国开战，首先把150万Chinese关到集中营里。”

的意思。

主持人的意思是根据日本裔澳人二战的遭遇的经验，如果和中国开战，对在澳华人群体也就会有这样的担心。这也算是澳洲主流媒体对此的一个可以说反思和担忧。

讨论这种可能性当然是没问题，但你这个对视频内容的解释就对原意歪曲（或说误解)得有点厉害了。

这篇东西昨天认真全篇听过了，各方观点都有，算是很客观中立了。

superdigua

huazhb 发表于 2021-9-23 21:11
文章通篇都是believe， maybe， could， 都是推理，算什么实证。 澳洲自己官员的说法“A senior Australi ...

按照这种逻辑，爱因斯坦的相对论当年就是在胡扯。

宇宙大爆炸到现在都是胡扯，全球变暖也基本上是猜测。

所谓结论，并不一定需要铁证。有足够多的证据就可以暂时相信。除非有反例出现，否则就真实有效。

superdigua

悉尼麦迪 发表于 2021-9-24 00:00
人家根本没废 华为好着呢

华为在澳洲美国等等地方被废了。

在其它地方还行。

superdigua

kakei14 发表于 2021-9-23 21:02
文明国家的交往，讲究公开。

如果是这样，取消法国潜艇合同跟法国谈判了吗？而是直接推翻合同，立马和美 ...

》》如果是这样，取消法国潜艇合同跟法国谈判了吗？而是直接推翻合同，立马和美国签，法国一点挽回的余地都没有，所以才暴怒撤大使。

取消合同可以谈判，也可以不谈。例如，特朗普推出巴黎协议，和谁谈判过？
但绝不能事实上停止执行合同，但假装合同有效。就如同中澳自由贸易协议那样。

》》澳洲对中国也发起过很多次反倾销和贸易调查？照你说也应该先退出WTO？那怎么中国发起的反倾销就不可以了？

发起反倾销和贸易调查并没有问题，只要有一定事实依据。中国突然禁止几乎所有澳洲产品的进口，这有什么反倾销依据？胡扯而已。

qiqi0819

rockbox 发表于 2021-9-24 00:14
没那个

“一旦与中国开战，首先把150万Chinese关到集中营里。”

姑且认为是客观中立的讨论吧，根据这个节目的说法，如果今年两国开战，客观的说99%要把所有Chinese关起来的。

zzhuse

qiqi0819 发表于 2021-9-24 06:31
姑且认为是客观中立的讨论吧，根据这个节目的说法，如果今年两国开战，客观的说99%要把所有Chinese关起来 ...

这个节目哪里说了“如果今年两国开战，客观的说99%要把所有Chinese关起来的”？？？

viking

是中国先禁了新足迹，澳洲可没禁止哪个中国网站吧。小粉红可以到世界各地宣扬中国价值观，澳洲可以到中国宣扬西方的价值观吗？我们必须明白，为什么我们还可以在这里讨论这个话题，还可以听到正反两方面的不同的声音。

上书房行走

一切都是从习近平修宪开始的。至此再没有幻想。

乐活生活馆

很多人都在纳闷，为什么中澳的关系变成了今天这一步？
看完了四页回复，都在讨论华为，中国南海啊什么。
这些都不是澳洲的核心利益。
澳洲的核心利益是南太平洋地区的主导地位，简单说就是南太平洋岛国中的利益。
大家都只知道一代一路是从中国往西，其实往东也是一部分。
过去二十年中国用各种手段向南太平洋岛国进行渗透和影响，直接损害了澳洲在本地区的核心利益。
很多人不明白为什么澳洲要充当美国的马前卒，其实澳洲一点也不傻，为了保住自己家门口的利益，必须要向中国发起挑战，压制中国在南太平洋地区的影响力。

zzhuse

乐活生活馆 发表于 2021-9-24 10:05
很多人都在纳闷，为什么中澳的关系变成了今天这一步？
看完了四页回复，都在讨论华为，中国南海啊什么。
这 ...

赞同！澳洲的地缘政治决定了今天的局面，谁挑衅谁不那么重要

huazhb

superdigua 发表于 2021-9-24 06:21
按照这种逻辑，爱因斯坦的相对论当年就是在胡扯。

宇宙大爆炸到现在都是胡扯，全球变暖也基本上是猜测。 ...

这完全是你自己的结论， 文章的发布者， 作为当事人的澳洲都没有得出结论， 人家都承认不能排除route error， 爱因斯坦的相对论有严谨的理论计算， 而你这是完全根据现象推测结论， 那根据你的说法， 我为什么不可以认为是美国通过黑客手段故意把流量导向中国来栽赃呢？

superdigua

huazhb 发表于 2021-9-24 12:37
这完全是你自己的结论， 文章的发布者， 作为当事人的澳洲都没有得出结论， 人家都承认不能排除route err ...

"这总有可能是一些巧妙的错误......但在我看来，这种情况发生得太频繁了，不可能是一个错误。"沙维特教授说。

没有什么结论能够排除所有异常。很多人至今仍然坚信地球是平的。

huazhb

superdigua 发表于 2021-9-24 12:48
"这总有可能是一些巧妙的错误......但在我看来，这种情况发生得太频繁了，不可能是一个错误。"沙维特教授 ...

对啊， 为什么不能是美国通过黑客手段故意把流量导向中国来栽赃呢？美国有这个技术， 有这个动机， 完全不能排除这种可能啊？

happyheros

hundonghong 发表于 2021-9-23 23:01
往好的方面想，我们能目睹足迹友人的真容， 比如地瓜兄

地瓜兄上镜了吗？

hundonghong

happyheros 发表于 2021-9-24 13:39
地瓜兄上镜了吗？

我的意思是假设咱们都关到集中营了，说不定能来个真人见面

happyheros

hundonghong 发表于 2021-9-24 13:44
我的意思是假设咱们都关到集中营了，说不定能来个真人见面

哦，刚才我还看了那段视频，两个华裔英语都很流利，可以肯定是ABC

happyheros

hundonghong 发表于 2021-9-24 13:44
我的意思是假设咱们都关到集中营了，说不定能来个真人见面

最后还是集中营，我们命好苦啊

hundonghong

happyheros 发表于 2021-9-24 13:46
最后还是集中营，我们命好苦啊

我猜住不到集中营，因为基建速度太慢了，可能没造好战端就结束了，最差的情况大概会像隔离新冠那样， 住隔离酒店，或者圣诞岛。

happyheros

hundonghong 发表于 2021-9-24 13:49
我猜住不到集中营，因为基建速度太慢了，可能没造好战端就结束了，最差的情况大概会像隔离新冠那样， 住 ...

你想得好乐观啊

追风使者

superdigua 发表于 2021-9-23 14:49
中华民国的九段线并未得到承认（无协议无签字），所以不存在继承问题。

何况中共早就说了，不承认中华民 ...

你说的这2个有出处吗？

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superdigua 发表于 2021-9-24 12:48
"这总有可能是一些巧妙的错误......但在我看来，这种情况发生得太频繁了，不可能是一个错误。"沙维特教授 ...

没办法唤醒装睡的人，就是这个意思

jack2k

乐活生活馆 发表于 2021-9-24 10:05
很多人都在纳闷，为什么中澳的关系变成了今天这一步？
看完了四页回复，都在讨论华为，中国南海啊什么。
这 ...

很多人都在纳闷，为什么中澳的关系变成了今天这一步？

台湾新疆西藏南海都是中国的核心利益，动人利益如杀其父。
世界的统治者，地球霸主，wasp的霸权，怎能容许潜在挑战者（中国），动人利益如杀其父。

东方的天下熙熙攘攘，皆为利来，皆为利往。
西方的，没有永远的朋友，只有永远的利益。
其实都是一回事，都是人性的自私面。
历史是最好的镜子。

利益游戏，没有对错，只有输赢。

如果真有对错，远离游戏就是对的。

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地瓜兄，别跟装睡的人讨论了，你拿出证据他们也会说不信，或不够权威，没必要浪费这个时间