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楼主:漠西哥2014

[NSW] Cumberland 市政厅市长呼吁放弃“澳洲零病例的目标” [复制链接]

发表于 2021-8-4 23:03 来自手机 |显示全部楼层
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闻樱 发表于 2021-8-4 20:46
很多无法在家工作的人手停口停,坚持不了多久,打工的还有政府补助,小生意的补助杯水车薪,只能等死 ...

新州不是说了政府有支持的,不会有手停口停的,不然750补贴去哪里了,不会像印度那样。
话说比有些人上班拿到的工资都多,澳洲这点还是可以的了。
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发表于 2021-8-5 01:33 来自手机 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:11
呵呵 来了

不过看新闻发布会记者的提问,我相信大多数60-70% 人群还是希望消灭病毒的(包括我在内)。

你这一套理论上很对 天朝人民也能接受 在澳洲怕是很难被接受和执行了 。。

发表于 2021-8-5 08:17 来自手机 |显示全部楼层
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市长也是代表民意的,他说的话就是大多数人想说的。

发表于 2021-8-5 08:21 来自手机 |显示全部楼层
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这个病毒两年,前面能做的事情很多,比方修建隔离设施,使用更有效的追踪系统等等。但是什么都没做。

发表于 2021-8-5 08:31 |显示全部楼层
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dameng01 发表于 2021-8-5 08:21
这个病毒两年,前面能做的事情很多,比方修建隔离设施,使用更有效的追踪系统等等。但是什么都没做。 ...

因为scotty很短视,他也不是个政治家,为澳洲利益着想。他只是个政治投机客,就想给自己捞点政治资本,以后可以去美国川普家开的某公司给自己谋个退休后的高职位,后半身衣食无忧。

并且他们幻想着这病毒会自行消失or打了疫苗就搞定了。



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发表于 2021-8-5 08:44 来自手机 |显示全部楼层
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BangBangMao 发表于 2021-8-5 08:17
市长也是代表民意的,他说的话就是大多数人想说的。

民意就是这么被垃圾政客强奸的
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发表于 2021-8-5 08:48 来自手机 |显示全部楼层
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ymdkl 发表于 2021-8-5 08:44
民意就是这么被垃圾政客强奸的

你可以去选举也代表下民意

发表于 2021-8-5 08:53 来自手机 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:11
呵呵 来了

不过看新闻发布会记者的提问,我相信大多数60-70% 人群还是希望消灭病毒的(包括我在内)。

【绝对相信在没有病毒的情况下能赚回来。】

现在我们已经知道 人类必将与新冠病毒共存 未来不存在病毒从人类社会消失的可能性

你要相信一个不会存在的情况?

发表于 2021-8-5 09:06 |显示全部楼层
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andysydney 发表于 2021-8-4 21:34
不是不想清零,是做不到;即使暂时做到了,随时也会被突破。但当前还不能躺平,在疫苗敞开供应之前是不能解 ...

我看州政府和州长心里也是这么想的,但是不便说得那么直白。

发表于 2021-8-5 09:09 来自手机 |显示全部楼层
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看看这位市长的履历,可不是那种博眼球的愣头青,非常聪明的人,这么说肯定是有人授意了。

发表于 2021-8-5 09:10 来自手机 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:11
呵呵 来了

不过看新闻发布会记者的提问,我相信大多数60-70% 人群还是希望消灭病毒的(包括我在内)。

【这个属于不可调和的矛盾,只有强硬政府才能搞定。看看新疆,看看克里米亚。。。 说干就干,干净利落。符合绝大部分群众利益。】

你罗列的这些所谓强硬政府的国家与北韩比起来 弱爆了 依据你的逻辑北韩政府最符合绝大多数群众的利益了
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发表于 2021-8-5 09:15 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:11
呵呵 来了

不过看新闻发布会记者的提问,我相信大多数60-70% 人群还是希望消灭病毒的(包括我在内)。

【有什么好看的,实行军队接管,每天一人上街买菜,每个家庭每周发2张购物券,出去一次用一张。 2-4周病例数量下降即可。
方舱医院建起来。
这么简单的事情,老百姓都能想到的,政府实行不了就是因为各方势力拉锯,而且老板太扭捏。】

没有对比 就没有伤害

你这些与北韩政府比起来太复杂了  什么军队接管 什么购物卷 什么方舱医院 完全不需要 北韩更直截了当 至今一例病例都没有或者不需要公布

这才是世界第一强应对新冠病毒的政府 你羡慕吗?

发表于 2021-8-5 09:16 |显示全部楼层
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本帖最后由 rocca2011 于 2021-8-5 09:19 编辑
ysc 发表于 2021-8-4 20:11
呵呵 来了

不过看新闻发布会记者的提问,我相信大多数60-70% 人群还是希望消灭病毒的(包括我在内)。


给他们自己玩坏了,你说的这些已经被贴上共产主义标签,他们不敢用了。所以说不管左右,政治挂帅害死人。

刚看到,果然楼上就来了。特殊时期,不管白猫黑猫,能抓老鼠就是好猫。

发表于 2021-8-5 09:17 |显示全部楼层
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这个市长来自8 LGAs 之一,是阿里巴巴人为主流的社区,自己的社区疫情防控做地如此之差,还有脸大放厥词,为了最近的市政府选举,他真是拼了。坚决抵制不选他。

发表于 2021-8-5 09:18 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:44
在现在的情况下,先干了再说。“干” 是指什么能做到消灭病毒的,就上什么。我知道有人会有金钱上的牺牲 ...

【“干” 是指什么能做到消灭病毒的,就上什么。】

北韩的行事方式更直接 更干脆 你认同吗?彻底消灭病毒宿主和载体,你认同吗?

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发表于 2021-8-5 09:19 |显示全部楼层
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ysc 发表于 2021-8-4 20:46
请勿扯到我个人问题,与本主题无关。

【我觉得这个就是教育体现价值观。 读书多的, 懂得这个病以及造成的社会影响是怎么回事。就算损失一部分金钱,绝对相信在没有病毒的情况下能赚回来。
但是不懂的,包括很多蓝领在内,脑子想的就是明天开不了工怎么办。因为他们脑子想不到那么远。 每天就盼望着明天开工。】

看来你属于前者 不属于后者 这可是你主动提及的 也算是与本主题相关吧?

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发表于 2021-8-5 09:24 |显示全部楼层
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我同意市长说的,这个病毒消灭不了,大家赶紧打疫苗,其实中国也一样,现在也在宣传和病毒共存了

发表于 2021-8-5 09:24 |显示全部楼层
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说句公道话啊,谁都想清0,现实是就目前还可能以清0为目标,但是1年后2年后10年后呢?这病毒是没有药的,然后现在全世界除了澳洲中国都是共存,就是说这病毒会永远存在(除非跟非典一样病毒自己消失)。 人类总的想办法啊。 能清0肯定更好,不能清0又怎么办? 我也不想反对清0,可我给不出长久来看更好的解决方法。  最有可能的就是全世界被迫跟病毒共存。
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发表于 2021-8-5 09:25 |显示全部楼层
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悉尼的防疫就是一泡污啊

发表于 2021-8-5 09:26 来自手机 |显示全部楼层
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这人一看就是皮笑肉不笑的主儿。

发表于 2021-8-5 09:27 |显示全部楼层
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kllshu 发表于 2021-8-5 09:24
说句公道话啊,谁都想清0,现实是就目前还可能以清0为目标,但是1年后2年后10年后呢?这病毒是没有药的,然 ...

本文授权转载自“关胖侃财”ID:guanbuyu2020
作者:关不羽



疫情以来,众多信息中我最看重的是张文宏医生的讲话。这次南京告急,张医生7月29日凌晨1点多发文表达观点,值得重视。

信息量很大。先做一点“阅读理解”。


01

张文宏的“与病毒共存”
Living with viruses"
in the eyes of Wenhong Zhang

1、疫情目前尚可控,未来一、两周是关键。这基本上就是张医生原话,就不摘录原文了。

那么,疫情会不会失控?这个风险是存在的,所以不能掉以轻心。南京“封城”为时已晚,其他专家也说到了,现实情况确实如此。

张家界三千人隔离,想想也知道了。张医生的建议是“目前这个阶段最需要冷静,严格遵循防控策略,戴口罩,勤洗手,多通风,尽量少出门,让城市慢下来。逐步逐区完成核酸检测,最差的时候就会过去”。

2、张医生谈疫苗保护的效果。张医生说的很清楚,“到底疫苗作用如何,最终需要真实世界的防控数据”。

关于海外抗疫的情况,张医生说到“目前英国和以色列的疫苗接种率都接近了70%,近期放开后,出现了感染人数的明显上升,但是这种发病率的上升不再造成医疗资源的挤兑,该病的病死率也从去年最高的18%,降至最近一周的0.1%。

这个水平是接近流感的病死率水平”。


张医生也专门讲了中国疫苗(也就是灭活疫苗)的有效性,用了智利上市后的数据——

“智利利评估了今年2月2日到5月1日在全国大规模疫苗接种中国灭活疫苗人群疫苗的保护力,该队列包含列1020万智利人口,在2剂接种的人群中,中国灭活疫苗对预防新冠感染的有效性为65.9% ,预防患者的住院率保护力87.5% (95% CI,86.7-88.2),预防ICU入住率的保护力为 90.3%,对死亡的保护力为 86.3%。”

张医生的结论也很清晰,“中国灭活疫苗对新冠的重症化、住院和死亡的预防具有较高的有效率。

如果以减缓传播和降低病死率作为目标,可以承担一定的保护,但是作为清零和根除疾病流行,可能是目前疫苗不能达到的目标。”

最后,张医生强调了“与病毒共存”的长期性,“未来各国均要面对的是疫苗降低了病死率与疾病的传播,但是非常重要的还有市民的防控意识,国家的公共卫生体系(包括医院和疾控)的力量,才能最终达到与病毒的和谐共处”。

这一点尤为重要。市民的防控意识好理解,公共卫生体系的力量以什么形式发挥作用,这是非常值得思考的问题。

在进入“与病毒共处”的阶段,肯定会遭遇到新的困难,其中有不少和此前的舆论引导有关。




02

信息误导“埋了雷”
Misleading information
brings some hidden troubles

这次疫情爆发后,我国的应对之严、效率之高,无疑是值得肯定的。明确了硬核抗疫的方针后,应急措施及时到位,总体上很成功。

但是,抗疫期间部分媒体、自媒体的兴奋过头,为抗疫的后续工作留下了隐患。

比如涉及到疫苗接种,部分媒体和自媒体罔顾科学标准,片面渲染、夸大辉瑞等海外疫苗的风险。

或许他们认为这凸显了中国灭活疫苗的优越性,却没有准确把握大众心理,影响负面。

中国的疫苗接种率目前低于欧美发达国家,主要原因当然是人口众多、地域广大。

但是,在中心城市的接种率也没有普遍达到足以形成群体免疫的水平,大众的怀疑心理是一大因素。

媒体过度渲染海外疫苗的高风险,只会加剧民众对疫苗疗法的怀疑,并不会因此提高对国产疫苗的信任。
The media's excessive exaggeration of the high risks of overseas vaccines will only aggravate the people's suspicion of vaccine therapy, and will not increase their trust in domestic vaccines.

如果说刻意扬抑、上下其手的报道和评论是为了消除民众等待“洋疫苗”,事实证明那是杞人忧天。

对外开放历史悠久的“十里洋场”上海,在6月底就达到了18周岁以上人群新冠疫苗接种率已达77.6%,而且接种工作开展的还是很平顺的。

政府引导有利毋庸置疑,上海市民看惯洋货知道轻重,心态反而务实。

对海外疫苗的刻意贬低,还影响了民众对mRNA疫苗新技术的信任。这显然不利于我国今后采用mRNA疫苗增强防疫效果。

其实,我国的专业人士对海外疫苗的评价一直很客观,很多正规媒体的报道也是如此。

钟南山院士就曾指出过,国外研制的辉瑞疫苗可以阻止90%的感染。可惜的是,专业的声音太小了,兴奋过头的嘴炮拿着更大的话筒。

中国灭活疫苗的保护率低于海外疫苗,这没有什么可遮遮掩掩的。

在新一代疫苗产能没有跟上、风险不太确定时,先使用灭活疫苗是完全可以理解的。

再根据实际情况,再进疫苗升级,是明智的选择。但是,夸大中国灭活疫苗、贬低海外的mRNA疫苗,会造成我国民众接受“第三针”的顾虑重重。

再有,对硬核抗疫的过度强调,制造了潜在的恐慌,不利于“与病毒共存”阶段的政策调整。问题也是出在了对海外疫情的片面、夸大。

这次疫情在欧美发达国家确实造成了严重的冲击,很多国家在疫情应对上确实动作迟缓。

但是,把他国的疫情应对措施说得一无是处,把其他国家说成了人间地狱,对我国抗疫有好处吗?

各国根据疫情的不同阶段的情况采取不同的策略,本属正常。一些政策即便存在瑕疵,也不等于一无是处。英国在疫苗接种率大幅提高后,宣布7月开始全面解除防疫措施的。

这一政策调整并不是鲁莽之举,事先充分预计到了感染人数上升的反复,政策目标锁定在降低死亡率、避免医疗资源挤兑的底线。

当时国内一些媒体报道没有完整、如实报道,而是“英国又犯错”、“英国迎来末日”的片面评价。

从结果看,多半是打脸了。早点打脸也挺好,因为中国迟早也是要全面放开的,感染率也会因此上升。

时至今日,一味强调“硬核”才有效,放开就是灭顶之灾,感染率上升就是“世界末日”,有科学依据吗?有利于抗疫大局吗?

抹黑他国抗疫,只会制造恐慌,会让民众对抗疫目标的预期提高到不切实际。
Discrediting the fight against the epidemic in other countries will only create panic and increase the people's expectations of fighting the epidemic to an unrealistic level.

我们在抗疫期间报道了很多海外媒体、社交媒体平台对中国抗疫的正面反馈,但是我们对海外各国的抗疫报道却是记丑而搏。

其中的虚骄心态、幸灾乐祸的恶意,对今后长期的长期防疫是非常不利的。

我们做对的地方不必谦虚,对不实之词、恶意指责理应澄清反驳,但是对人家的成绩也要有欣赏和学习的态度。

疫情是全世界共同面对的灾难,“和病毒共存”更需要国际支持、国际合作,我们不希望被别人抹黑,也不要抹黑别人。
The epidemic is a disaster faced by the whole world. "Coexistence with the virus" requires international support and international cooperation. We don't want to be discredited by others, and we don't want to discredit others.

现在各国进入了疫情应对的新阶段,尤其是在疫苗接种率上的差距拉大后,各国的政策措施会分化。

英国、以色列、美国的接种率领先,要以平常心待之。重点是看人家怎么一步步防疫措施“后撤”,如何应对感染率上升,这需要多一些专业角度的客观评价,这些声音要让大众听得到。

这样做有利于吸取海外技术经验,也有利于民众的心态调整。
This is good for learning from overseas technical experience and for the mindset adjustment of the population.

整天“美国吓尿了”、“日本完蛋了”的嘴炮,净耽误自家的事,何必呢?病毒既不和人讲感情,也不和人讲政治,既不仇日仇美也不反华,总是要面对真相的。




03

“与病毒共存”,要做好准备
"Coexist with the virus"
we must be prepared


对南京这次疫情反复,不能心存侥幸。该怎么防控就怎么防控,这是没办法的。只要措施到位,总会过去的,抗了那么久,多来一次反复应该不会影响大局。

南京方面是否存在失误,真应该认真对待。

“基层工作人忽视防护”的说辞有甩锅之嫌,真实原因一点要查清楚,要真正找到问题根源的追责。

机场是重要的传播节点。即使疫苗接种率提高、群体免疫形成,这样的要害部门也不可以失控。

现在看来,提高疫苗接种率是唯一可行的办法,短期、长期都有赖于此。

相应的是,各种疫苗的有效性和局限性都要让民众心里有底,这样才能让让民众理解和配合疫苗接种。

另外,“与病毒共存”阶段初期很难避免感染人数增加,这就需要在医疗资源上充分准备。

加强疫苗防护和有效治疗方法都需要高度重视,科学技术才是抗疫的终极方案。硬核措施为抗疫大局争取了时间和资源,但这毕竟是有极限的。

金属都会疲劳,何况是血肉之躯的大活人呢?抗疫以来民众的神经紧绷,基层工作人员压力山大,再加上经济代价高昂,硬核措施早晚要解除的。

加强精准防控,是要多想点办法的。

“和病毒共存”并不是最近才提出来的,事实证明了这就是抗疫能够做到的程度。

根除目前是指望不上了,那么抗疫目标该如何量化设定?要有符合实际情况的标准。

更重要的是大众的心态。避免恐慌是重中之重,舆论引导会起到很大的作用。

我们需要实事求是、专业自律的媒体报道,各路嘴炮真的应该消停了。
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2021-8-5 09:30 来自手机 |显示全部楼层
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现在还有人天真以为可以清零吗?

发表于 2021-8-5 09:33 来自手机 |显示全部楼层
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想让疫苗的人都打完了,你这么说我不反对。
现在想打疫苗的人都约不上,排到猴年马月。
说这样的话,就是无耻

发表于 2021-8-5 09:34 |显示全部楼层
此文章由 Hong606 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hong606 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果他感染了住到医院里,就不会说这样的话了。

发表于 2021-8-5 09:42 来自手机 |显示全部楼层
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kllshu 发表于 2021-8-5 09:24
说句公道话啊,谁都想清0,现实是就目前还可能以清0为目标,但是1年后2年后10年后呢?这病毒是没有药的,然 ...

清零虽然不可能永久,但是还是应该能坚持多长算多长,最后效果会不一样的。清零坚持的越长,也许就是对国民的保护多一层。长久的健康和财富应该比暂时的财富和吃喝玩乐更重要吧

发表于 2021-8-5 09:44 |显示全部楼层
此文章由 永恒 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 永恒 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
虽然清零难度很大,但是这个时候来发表“躺平”言论,为时尚早。

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发表于 2021-8-5 09:45 |显示全部楼层
此文章由 leaf2019 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leaf2019 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
取消澳洲零病例的目标也不等于是等疫苗躺平,在没有达到疫苗接种率的情况下,如何防治这个期间疫情大爆发,防治击穿医疗系统,甚至在达到疫苗接种率以后依然需要观察其他国家的疫情情况,不是个短期问题

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The Good The Bad and The Ugly, The Spirits of Us By Nature

发表于 2021-8-5 09:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 coniverse 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 coniverse 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
疫苗都约不上,谈共存,不是蠢就是坏

发表于 2021-8-5 09:46 |显示全部楼层
此文章由 yx.zhang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yx.zhang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Acu 发表于 2021-8-5 07:06
我看州政府和州长心里也是这么想的,但是不便说得那么直白。

主要是各自选民不同

发表于 2021-8-5 09:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 wolikegaofeng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wolikegaofeng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
注意他的时间点:

声明说:“ 我们必须尽快放弃达到零病例的这种观念。我们的领导人越早接受这个,我们将变得更好。”

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