中行原油宝或存重大缺陷 投资者巨亏欲集体诉讼

ozkids2011

yuzilu 发表于 2020-4-23 09:05
我做外汇好几年了，当你的保证金扣完后，会强平的，亏光。期货也应该差不多。 ...

期货有合约交割期，而外汇没有

好像当时是5月份合约的最后交易时间，中行没有找到买家，最后油价又被砸下去了，只能按照那个价格平仓

刚才去看了一下规则，又好像最后合约交割期应该是美国时间4月21日，也就是说第二天还是可以交易的，但是中行暂停了交易，也可能前一晚已经保证金不足被强平了

我是业余的，还请专家来点评

SethRich

k200 发表于 2020-4-23 09:27
无耻的阴谋论又来了.

那说明中行的Sell at market orders 一直没能有Filled. 也就是说没买方接单, 只好 ...

那你就错了，原油期货交割的最后时刻，是存在买家，只不过这些买家不是炒家，是真真实实想实物交割的买方。另外，期货不可能从0一步到位闪崩到-37最低点。 0～-37这个区间肯定有交易量（无论大小）
如果中行真如你说得这么清白，就不用把散户的交易记录全部清空这么搞笑了。

k200

SethRich 发表于 2020-4-23 09:40
那你就错了，原油期货交割的最后时刻，是存在买家，只不过这些买家不是炒家，是真真实实想实物交割的买方 ...

你要是有功夫, 可以去查看交易所那天每个价位上的交易量.

liquidity ----有行, 没那个量, 也照样挤死你. 比如: 买单5000张 scale down to -$XXXX,  卖单30000张 at market.  然后就到闭式时间了. 愿赌服输才是正派人.

z_denise

看新闻说原油宝这个产品对内不加杠杆，对外加杠杆，中行自己也是输到裤子都要光了，国家会不会出手救，开出个几个万吨油轮去美国交易所拉货回来？

SethRich

k200 发表于 2020-4-23 09:47
你要是有功夫, 可以去查看交易所那天每个价位上的交易量.

liquidity ----有行, 没那个量, 也照样挤死你 ...

2005合约绝对不需要去到-37，只要中行去找三桶油或者其他油企，这些真正实物买家选别说0～—10块，1 2 3块钱买他们肯定愿意。
并且那时候不是结束交易的最后几个小时，还有一天时间。在第二天，也就是最后最后交割的时候反而不是负数，是十块钱最终结算，谢谢。只有前一天中行自己砸单砸到负数。

gba300

2020年真的涨见识，各种魔幻，各种历史

怪物猎人

kebuxiai 发表于 2020-4-23 09:16
这有什么好洗的，芝加哥交易所修改规则本身就是在透支信誉。中行究竟是蠢还是有内鬼还不好说，我觉得是两 ...

嗯，千错万错还是美国的错。

修改规则是因为特殊情况，人家提前告诉大家了。

dlcat

SethRich 发表于 2020-4-23 09:53
2005合约绝对不需要去到-37，只要中行去找三桶油或者其他油企，这些真正实物买家选别说0～—10块，1 2 3 ...

所以中行那个蠢货就是自己害自己

k200

SethRich 发表于 2020-4-23 09:53
2005合约绝对不需要去到-37，只要中行去找三桶油或者其他油企，这些真正实物买家选别说0～—10块，1 2 3 ...

找行内企业转单? 笑话. 如果能, 历史上就不会出现各种爆仓倒闭了, 从三菱的油, 到住友/江西的铜, 到最近的新加坡石油商巨亏. 还先不说那些企业自己的追加保证金也巨增.

触发强行平仓, 就必须立刻下单, 平到哪里算哪里. 还能容许你赌第二天市场是否回升? 要是继续跌, 算你头上么?

Benjamin88

我还是没有搞懂，手上有多少个亿，难道不能实物交割吗？

k200

Benjamin88 发表于 2020-4-23 10:28
我还是没有搞懂，手上有多少个亿，难道不能实物交割吗？

没看新闻么? 病毒---经济下滑---能源需求减少---石油供过于求---价格下跌. 这是基本面.

实际期货/实货买卖: 你可以去指定码头/仓库接货. 操作问题: 你拿什么去接? 脸盆么? 不知道油轮都被订满了? 然后你把油放哪里? 不知道油库都满了么?  家里后院?

这还只是'操作'层面.

再说经济账. 你$15买的油, 咬牙再花大钱拉回家, 花大钱租了油库, 放那里. 花大利息存N个月等经济复苏. 这时可以卖/用吧? 那时和你竞争卖油的对手, 是$8买的. 人家卖9, 你也只好卖9, 你立刻再实现6的亏损.   这账一算, 还是老实点吧.外行不能碰.  

回答不上来, 就知道, 你手里再多几个亿, 也只好平仓撒手走人.

SethRich

k200 发表于 2020-4-23 10:23
找行内企业转单? 笑话. 如果能, 历史上就不会出现各种爆仓倒闭了, 从三菱的油, 到住友/江西的铜, 到最近 ...

你自己好好看清楚，中行是交割倒数第二天-37卖出，2005交割最后一天却是10美元结算价
没有内鬼真的没人信。

你说的0-37区间不存在买家的说法根本不存在，一堆实物买家最后一天是10美元买原油

k200

涉及到一个相关事:  所谓的石油粮食棉花..'战略储备'

建设仓库,及日常 维护保养人工自然损耗利息---都是大把的金钱支出.
受此物理财力限制, 没可能储备多少的量. 只好取一个武断的值, 比如3个月社会用量. 如果供应出现中断, 就显出储备的眼光和好处来了. 但也回避不了一个问题: 第四个月呢?

如果没发生供应短缺, 就要常年性地面对一个问题: 储备的成本值不值.

没有好的答案. 如同每家储备米面一样. 囤货多少, 都有相应的概率和成本问题. 归根结底, 储备到底有没有意义?  

Pippa

zxart 发表于 2020-4-22 14:28
最新真实段子：
美国原油期货，跌到1分钱时候，
某人买了1万块的，

这怎么可能呀？除非用了杠杆买？

plainbbs

不走寻常路 发表于 2020-4-23 01:39
这就是根正苗红的期货 谁说是基金…
对散户来说期货到期要么平仓要么移仓 中行应该是默认了如果不操作就 ...

散户是用人民币参与交易的，什么时候CME接受人民币交易了？还是说中行获得了人民银行的授权，可以突破个人的换汇额度，给散户兑换美元参与CMC的期货交易了？

事实上都不是，石油宝根本不是期货，而是期货衍生品，中行的角色也不是broker，中行在CMC用自己的外汇参与期货交易，对内销售挂钩期货市场的使用人民币交易的石油宝产品，二者有联系，但不是一回事

在这次事件中，明明是中行的期货交易造成的损失，而让石油宝的散户承担损失，这是讲不通的

plainbbs

k200 发表于 2020-4-23 08:45
不懂就不要装懂了.

'强制平仓', 也得能平的了-----发出的卖出指令, 能得到执行才行. 前提是有买方在你卖 ...

你扯了半天专业术语，完全背离基本的事实，原油宝不是期货，而是期货衍生品，国内散户没有资格直接兑换美元参与海外期货交易，中行也没有资格突破外汇管制为散户提供兑换服务参与交易，中行不是中介

石油宝是中行销售的挂钩石油期货的衍生品，不是期货本身，现在中行自己的期货交易产生了大笔损失，想让自己的客户赔钱，完全说不通

不走寻常路

plainbbs 发表于 2020-4-25 15:19
散户是用人民币参与交易的，什么时候CME接受人民币交易了？还是说中行获得了人民银行的授权，可以突破个 ...

你很专业 我只能说国内银行的一些产品其实是打擦边球 理论上不是很合法实际上是可以的

比如说我买过用人民币买 到期是美元转给我 类似于海外基金的产品 不占个人购汇额度

k200

plainbbs 发表于 2020-4-25 15:29
你扯了半天专业术语，完全背离基本的事实，原油宝不是期货，而是期货衍生品，国内散户没有资格直接兑换美 ...

中行玩的是擦边球, 绕过了各种外汇/外盘期货管制. 它此事中就只是个Broker. 客户付人民币进入那个帐户, 它用自己的美元按客户指示, 在自己于CME开的帐户买卖真实期货. 中行对CME负责, 客户对中行负责. 盈亏都自然该客户负责.

yoyowa

SethRich 发表于 2020-4-23 11:44
你自己好好看清楚，中行是交割倒数第二天-37卖出，2005交割最后一天却是10美元结算价
没有内鬼真的没人信 ...

你也没看产品说明吧？
中行那个产品转单日是18号之后中行才有权利转
选在倒数第二天是合规的
问题出在为什么不是晚上10点的2块钱而变成了凌晨的-30+

guess12356

能不能咨询一下坛子里的大神，我父母房子在国内二线城市中心地带，如果出现强拆，能找美国自媒体曝光吗？ 谢谢 大神回复

everlove_

nnii 发表于 2020-4-22 16:07
中行资产应该比四大加在一起都多吧

中行四大垫底

waiting123

李闲闲 发表于 2020-4-22 18:48
20买的一手，如果没追加保证金的话，10元以前早已被强制平仓了，哪还会延续到10元以下？ ...

不对，如果速度很快，就算设了止损，也没用，也会超出止损范围，最后得倒赔

waiting123

时光荏苒 发表于 2020-4-22 19:52
就说实物交割吧，先不说现在这个极端例子，比如在100时买入一手，一般保证金亏20%最多50%，如果不补就要 ...

对的，速度波动的一瞬间，可以超出止损范围，最后亏的难以置信

lyochi

这个搞不赢吧。。

yoyowa

k200 发表于 2020-4-23 09:45
不懂就不要装懂了.

'强制平仓', 也得能平的了-----发出的卖出指令, 能得到执行才行. 前提是有买方在你卖 ...

原来强行平仓是这么个机制啊。。。

那太可怕了，在急速下跌的市场里强平
还好我比较笨一直不敢碰保证金交易

yoyowa

怪物猎人 发表于 2020-4-23 03:59
所有人都像看傻逼一样看中行继续保留到最后一天。

不懂就不要装懂

很多人游戏规则都不明白，产品说明都没看

工行提前移仓是因为本来规定的移仓日期就是15日，中行是18日。他们都是合规操作的。

照样有几个亿的大户提前一周要求移仓，银行也执行了，避过了这次亏损

飞行

yoyowa 发表于 2020-4-26 12:04
不懂就不要装懂

很多人游戏规则都不明白，产品说明都没看

不懂装懂的太多了，合约里2个银行的移仓日期就是不一样的，但是时间点中行没按照合约的10点

yoyowa

飞行 发表于 2020-4-26 13:09
不懂装懂的太多了，合约里2个银行的移仓日期就是不一样的，但是时间点中行没按照合约的10点 ...

按楼里有经验的人说的意思，可能那时候强平已经开始了，平单子是要有对手盘来接的，没有买盘接被平到-73也是有可能。

市场太动荡，这种急跌的行情下想卖都卖不掉，那也真是可怕

dlcat

k200 发表于 2020-4-23 10:23
找行内企业转单? 笑话. 如果能, 历史上就不会出现各种爆仓倒闭了, 从三菱的油, 到住友/江西的铜, 到最近 ...

是中行该产品交割日设置在当日，但当日比05还早一天，自动平仓指令的时间问题造成该时段没有多头对手触发了负值三分钟，如果有人实时盯盘，绝对不会出这个纰漏，如果人工打断该自动平仓指令，去05交割日交割，第一不会出现没有多头触发负值，第二怎么就不能实物交割，你搞笑呢，库欣库容还有完全足够容纳中行的仓位，接了实物转卖下家完全可行，这个自动平仓是中行产品设计的指令，并不是它往外对冲的WTI05的硬性指令，你别拿不懂的新闻媒体的解读瞎解释了。
这是中行的自动平仓无人值守的一次工作失误，并不是真正的逼仓，而是一个金融失误，真正的逼仓是没有实物交割的物理现象，而中行是无人值守的时候自己给自己搞了个自动指令逼仓，中行并没有硬性指定外盘要卖出，交割在第二天并3分钟后恢复正值，除了这个时间点，第二天就恢复10元交易和交割了，所以无论是金融平仓还是物理交割，都完全可行，有人看护完全可以避免对冲头寸的负值。

飞行

yoyowa 发表于 2020-4-26 12:16
按楼里有经验的人说的意思，可能那时候强平已经开始了，平单子是要有对手盘来接的，没有买盘接被平到-73 ...

非常 有可能啊，没有对手盘没有流动性，想平都平不掉，完全是噩梦