澳洲的癌症存活率是全球最高的之一

碧姐

woshidajiangyou 发表于 2020-1-11 12:57
这是我听到的最好的笑话

澳洲临床医学不行，呵呵

“中药注射液”应该不是“中药熬出来的汁”吧？是药剂厂从中药材中提取的。

格美

ekong 发表于 2020-1-11 07:01
这要看治的病是不是熟练工就能搞定

呵呵，谁来看？然后涉及到怎么看，可以写书了……

大智慧

格美 发表于 2020-1-11 15:42
4. 换新GP，此GP拒绝共享检验报告。

可以让新GP直接找验血单位要报告，原来的GP你都不是他顾客了，但如 ...

谢谢。新GP没说那么多。就说要重新检测。因为老GP拒绝共享。还好我们留有一些老GP给我们打印的检测报告，所以不用全部重新检查。简直斗智斗勇。

刚有鞋穿的人

悉尼土地娘娘 发表于 2020-1-11 14:38
这也就是为什么澳洲是癌症多发国家，但同时也是长寿国家的原因

并不矛盾,因为长寿,所以癌症多,日本貌似世界癌症发病率最高

蓝色忧郁GZ

woshidajiangyou 发表于 2020-1-11 12:57
这是我听到的最好的笑话

澳洲临床医学不行，呵呵

不知道你那个什么破地方破医院了，电线杆上的老军医、黑诊所？三甲西医院会在你昏迷打中药液？在我们城市，社区医院都不会这样做。这才是我听过最天方夜谭的笑话！
不好意思，祖国医疗优点之处的确享受过了。
一个胆结石，转介快一年了才等到专科门诊，接诊是刚毕业的医生，什么都判断不了把纪录下来的事项去隔壁请教主管，这只是看上专科，如果需要手续还再排期，不知道排多久。结果我回中国，一线城市三甲医院专科主任，从看病到做检查到手术到出院，两个星期，当中等床位等了一个多星期。
家人常觉头胀耳鸣，在澳20年一直看医生说她只是睡眠不好脑供血不足无需治疗，后来已觉面部麻木，最后在国内一线城市三甲医院，神经内科建议她看耳鼻喉科。30元人民币挂一个主任号，临床一检查没有任何影像支持下就已经判断是耳道胆脂瘤，但西医严谨，说还需要手术前有影像支持，因为胆脂瘤急速发展时危害大甚至侵蚀颅骨引起颅腔感染，她面部麻木证明已侵害神经，当天立刻住院ct，各项检查后手术，因为她需要换听骨，极精细的手术，术后已经需要三天卧床，但从看门诊到出院才6天时间！当中她联系过她gp问是否回澳治疗更好，毕竟免费，gp的反应是基本不了解这个病，和其他医学人（中澳）商量，觉得在澳20年医生连耳鼻喉方向都没指出来证明案例很少，再加上这绣花一样的手术讲究的是熟手，没有大量临床经验很容易失败，所以还是在国内做了手术，医保后自负约5000人民币。
我并没有全盘否定澳洲医疗，早说了各有好处，有条件选择为什么不选择对自己最好的？当然，没有条件就不比讨论了，国内各地方差异大，个人情况差异也大，这就是我强调一线城市三甲医院的原因，因为国内就四大医疗资源中心，在国内看病必须懂得这些：远离小医院、远离民营医院。另一方面，如果正规工作也找不到医保也没有，那当然澳洲好了，中国分配制度的确不像澳洲，medicare是什么人也可以享受。

ekong

蓝色忧郁GZ 发表于 2020-1-11 13:47
不知道你那个什么破地方破医院了，电线杆上的老军医、黑诊所？三甲西医院会在你昏迷打中药液？在我们城市 ...

混日子的多外加人种差异就这样了。
不过从皮肤病的角度来说，倒蛮准的。

蓝色忧郁GZ

ekong 发表于 2020-1-11 17:25
混日子的多外加人种差异就这样了。
不过从皮肤病的角度来说，倒蛮准的。 ...

你意思是澳洲对于皮肤科诊断治疗水平高是吗？
这就是因为他们病人多病例多积累回来的，医生也是需要通过诊病治疗不断积累提高的，所以临床病例的多寡和经验对诊治水平是很重要的。

猫儿不笨

蓝色忧郁GZ 发表于 2020-1-11 16:47
不知道你那个什么破地方破医院了，电线杆上的老军医、黑诊所？三甲西医院会在你昏迷打中药液？在我们城市 ...

用个例来说明一个道理，未免过于“中医”思维了
看看以下例子，与你想说的相反。都涉及国内三甲医院教授专家


说说我父母移民澳洲的真实故事
https://www.oursteps.com.au/bbs/archiver/?tid-1002778.html

以上是网友青岛姐姐描述的真实故事：她父亲临来澳洲之前在青岛后来在北京协和等医院被诊断为胰腺癌不治之症，而来到阿德莱德之后医生改诊为一种罕见的，只见于亚洲人的良性疾病。。。

gycyc

远飞 发表于 2020-1-10 14:02
幸亏有存活率这个数据支撑，否则足迹人又把国内医疗吹成世界第一了！最近澳洲山火，没什么数据比较，你看国 ...

中国足球也是世界第一呀
另一种意义上的世界第一

蓝色忧郁GZ

猫儿不笨 发表于 2020-1-11 18:35
用个例来说明一个道理，未免过于“中医”思维了
看看以下例子，与你想说的相反。都涉及国内三甲医院教授 ...

网上道听途说的就更无边了，我说的就是我自己，真人真事没有水分了。另一个是我家人，而且在一个家庭里这样的比例，即使个案也十分具有统计意义了。
你给链接的文章太长了，我翻了一下疑问很多：
1.没说最后确诊什么病，那个什么先天免疫看着是先天的病没说是什么性质，先天的免疫性疾病按理没什么治疗手段只能观察，但不明白为什么又要做支架。支架到底是为解决什么？感觉那个楼主其实自己也没有搞清楚。
2.亚洲才有的疾病，中国看不出，看名字中国甚至可能没有这个病的概念，但澳洲反而这么容易确诊，治疗也这么又经验，匪夷所思。就像说中国诊治皮肤癌比澳洲厉害，信不信？
3.那个楼主全程没有说在国内看的什么医院，只一味说最有名的医院，但莆田系在选择去它那儿就诊的人眼里也是很有名很有实力的。
4.胰腺癌是癌王，从发现开始生存期都没有几个月，能折腾这么久不用检查也知道肯定不是胰腺癌。而且对癌症的确诊金标准是病理不是ct，只要确定癌症就会用pet-ct检查是否转移，核磁和ct确认不了。
5，该楼主还找中医治疗，可见才是你说的中医思维了。。
所以我觉得这个青岛姐姐的才是个案好吧。另外，我从小到大看的都是西医哈，不知道和你说的中医思维有什么关联。

猫儿不笨

我也见过一位技术移民来澳的小伙，临出国一年先后发现严重高血压和糖尿病，前后足足看半打上海三甲医院的专科医生，服好几种药终于体检过关，带着一包药出国。到了澳洲见到的第一位医生是个GP，听完他的故事就怀疑他得了一种腹腔里的良性肿瘤，只做了一个小便检查就确诊了。2周内手术，再也不用服一堆药了

刚有鞋穿的人

猫儿不笨 发表于 2020-1-11 17:43
我也见过一位技术移民来澳的小伙，临出国一年先后发现严重高血压和糖尿病，前后足足看半打上海三甲医院的专 ...

你举的这几个例子真的取决于具体个人医生的经验，不具有普遍意义

蓝色忧郁GZ

碧姐 发表于 2020-1-11 15:42
“中药注射液”应该不是“中药熬出来的汁”吧？是药剂厂从中药材中提取的。 ...

哈哈，按他理解青蒿素也是草树头熬出来哒

Samsungs10

大智慧 发表于 2020-1-11 03:40
没有想争执。既然想讨论，我就稍微说一下我的体会和理解。

中国的事业单位和公务员（我老家二线），每年 ...

澳洲验血，体检是免费的，你知道么？

而且你是二线，我是准一线城市的国有商业银行，没有每年体检，或者是自愿。

https://zhidao.baidu.com/questio ... ytime=1550188800047

公务员体检，每个地方规定都不一样，全民来说，公务员体制内更少了。

所以就你说的来言，楼上有人说，国内出来的小官二代子女有幸存者偏差其实没错。。。

mliu1188

好事

猫儿不笨

刚有鞋穿的人 发表于 2020-1-11 19:05
你举的这几个例子真的取决于具体个人医生的经验，不具有普遍意义

还是有点意义的
这小伙在上海见的三甲医院专家不是个别医生，是见了一群，都没搞对
而在澳洲他见到的医生是第一位，就只见了一位GP就纠正了一群上海三甲医院专家医生的错误。。。

大智慧

Samsungs10 发表于 2020-1-11 19:22
澳洲验血，体检是免费的，你知道么？

而且你是二线，我是准一线城市的国有商业银行，没有每年体检，或者 ...

幸存者偏差不是什么高大上的词，大家都接受过高等教育，知道这是什么意思。
中国普通人没有这些每年免费体检待遇，可在澳洲是任何人都没有每年定期体检的待遇。而且体检价格差异也很大。本来人性就讳疾忌医，大多数人没有症状是不会花钱主动体检的。

澳洲验血，体检免费，是在gp认为患者有症状，有问题才会送去检查，检查项目更不是国内那种全身体检。但问题是大多数严重疾病有症状的时候就已经错过最好医治的时间了。

苏福

澳洲的福利决定的吧

猫儿不笨

大智慧 发表于 2020-1-11 20:33
幸存者偏差不是什么高大上的词，大家都接受过高等教育，知道这是什么意思。
中国普通人没有这些每年免费 ...

澳洲的公费医疗系统是全球推崇的
人平均医疗费用不足美国的40%，而反映健康的多项指标都超美国
但这个系统的存在也依赖于节省，减少不必要的开支

像企业一样，唯利是图的天朝医院推行的那种撒网式体检，在这里是行不通的
但每当你见GP表达你对某些疾病的担心时，GP会根据你的家族病史，你自己的病史和生活方式，做具体恰当的检查安排。另方面GP还会考虑尽量避免放射性大的检查以减少伤害

猫儿不笨

大智慧 发表于 2020-1-11 15:15
很高兴看到你们的体验好。可能是运气不同。我就说一下我这边的例子吧。人在布村。

GP行径：1. 当我面Goo ...

GP当病人面Google，是大智慧

1.现代生物医学学科新知识和临床治疗进展日新月异，医生是人不是神，若不借助Google无法做得更好

2.这里是尊重人，珍爱生命健康的社会，病人的利益大于天，医生根本没有考虑面子的余地。这里医院里在门诊带医学生/实习生的教授，辅导GP训练的医生，都常规地在病人面前Google，以身作则。这跟澳洲医学院学生水平相当于清华北大的，不少GP收入超过总理的一样，都是重视健康生命的考虑

3.GP需要广阔的知识面，几十个专科的知识都要懂，很多时候还有必要专，因为病者的需要

4.这里是正常的社会，靠摸摸脉看看舌头，然后一本正经，用权威的口气胡说八道是没有市场的

Samsungs10

大智慧 发表于 2020-1-11 20:33
幸存者偏差不是什么高大上的词，大家都接受过高等教育，知道这是什么意思。
中国普通人没有这些每年免费 ...

定期体检，是一种个人选择，不知道你所谓的待遇是什么，单位强迫必须去？内容也就是身高体重验血血压吧，我国内也听说过单位有组织。

我100%知道的是每年一次验血，检查各种血脂，血糖维生素D胆固醇，100%medicare cover。身高体重血压你让GP查顺便也没任何问题。

你不知道是因为，很多人根本嫌麻烦不去的。

澳洲政府出钱，帮免费戒烟，中国没听说过，澳洲的所有血液制品，血浆，透析，白血球蛋白，国内做过手术，家里有人作过术后康复的都知道，都不是小钱，现在好点，以前透析都让人倾家荡产的危险。

澳洲都是政府cover，每年澳洲2000万人，澳洲政府要40到50亿澳币出来。这个就不和国内比较了，毕竟咱们是发展中国家，要给亚非拉兄弟捐款几百，上千亿美圆，拿不出那么多钱给大家输血，动手术。

大智慧

Samsungs10 发表于 2020-1-11 22:06
定期体检，是一种个人选择，不知道你所谓的待遇是什么，单位强迫必须去？内容也就是身高体重验血血压吧， ...

之前写过了。我跟gp要求体检，他说我不到40，不给我批。
国内体检内容琳琅满目。绝对不是升高体重血压脉搏。比如女性有乳房检测，对乳腺癌早期发现很有帮助。
国家帮助戒烟或是Medicare对昂贵药品的coverage，都是澳洲先进的地方。我现在只说体检。

Samsungs10

大智慧 发表于 2020-1-11 22:09
之前写过了。我跟gp要求体检，他说我不到40，不给我批。

https://www.medicare.gov/coverage/clinical-laboratory-tests

Clinical laboratory tests
Medicare Part B (Medical Insurance) covers medically necessary clinical diagnostic laboratory services when your doctor or practitioner orders them.
Your costs in Original Medicare
You usually pay nothing for Medicare-approved covered clinical diagnostic laboratory services.

What it is
Laboratory tests include certain blood tests, urinalysis, tests on tissue specimens, and some screening tests.

Things to know
A laboratory that meets Medicare requirements must provide them.

你要换个GP了，这方面规定跟年龄毛关系都没有。

yaleyale

Jade19 发表于 2020-1-11 15:37
朋友的母亲查出breast cancer, 要么排队用Medicare 等手术，那么排到了2度变3 度，要么自费病人花了1万Gap ...

还有这事？我身边认识的患乳癌的同事或朋友从发现确诊到手术都是在两三周内完成的，全部都是用Medicare 的公立病人，没有私保也没有交过任何Gap

大智慧

Samsungs10 发表于 2020-1-11 22:14
不可能的

https://www.medicare.gov/coverage/clinical-laboratory-tests

” when your doctor or practitioner orders them”

Samsungs10

大智慧 发表于 2020-1-11 22:15
” when your doctor or practitioner orders them”

你可以要求，我说了，我去查过，家人也查过，我第一次查的年龄不到30岁。

具体内容无非就是身高体重，胆固醇，血糖，维生素D，还有些什么忘记了。。。

建议换个GP

大智慧

猫儿不笨 发表于 2020-1-11 21:35
GP当病人面Google，是大智慧

1.现代生物医学学科新知识和临床治疗进展日新月异，医生是人不是神，若不借 ...

1. GP谷歌的名词是诸如”沙眼”，”颈椎病”这样的词汇。所以大跌眼镜。
2. 这里gp一大把是南亚（印度，孟加拉）国家毕业的。
3. 我的回帖中其他问题，明显是gp品德和专业素养有问题。

Jade19

yaleyale 发表于 2020-1-11 22:14
还有这事？我身边认识的患乳癌的同事或朋友从发现确诊到手术都是在两三周内完成的，全部都是用Medicare  ...

就是近期的，你认识的是什么时候的事情？知道那个客户是十年前的事

yaleyale

都是最近两三年内的情况，澳洲医院对于癌症病患是很重视的，一般不会也不敢拖延

Jade19

yaleyale 发表于 2020-1-11 22:14
还有这事？我身边认识的患乳癌的同事或朋友从发现确诊到手术都是在两三周内完成的，全部都是用Medicare  ...

会不会是他们已经是3 度了，所以安排马上手术的？