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楼主:咖啡文化

[其他讨论] 感觉阿里快变成投资银行了 [复制链接]

发表于 2017-9-29 20:56 |显示全部楼层
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plainbbs 发表于 2017-9-29 10:44
这么明显的白手套,有啥好猜的
另外,为啥怕马云有钱,钱还能斗得过枪么 ...

回头马大大成立一个四十大盗保安公司。
专门承接各种安保,护院,拉架,走镖,追债,找场子,踢馆,营救等业务。
顺便发展军火运输,买卖,武装训练,海外雇佣兵,去争议地区搅乱并维持和平等项目。
到时候阿里巴巴和四十大盗两支部,一文一武,两手都硬,那才是天下无敌了呢。
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发表于 2017-9-29 21:34 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 lesleywang 于 2017-9-29 23:42 编辑
十年一剑 发表于 2017-9-29 10:13
中国没有正儿八经的反垄断法,所以二马可以为所欲为。
不过我个人觉得马云下场应该不会太好,具体原因说不 ...


说得没错,再不消停,估计就和王健林一样被控制起来了。
阿里巴巴什么都做,其实得罪的人已经不少了。再这么不懂低调,真的离死不远了。
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发表于 2017-9-29 22:11 来自手机 |显示全部楼层
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阿里系的出生和成长,给我的感觉是不舒服而又无法回避。
以其发家根基淘宝为例探讨。
当年ebay已经是国际上成熟的在线交易平台,而淘宝后起将ebay赶出国门,支付宝的担保模式功不可没。一方面解决了国人对卖家的不信任感,同时获得大量强制性的担保货款,充实金库。(ebay和paypal当年是直接将货款转到卖家账上的,对买卖双方的资金没有扣留)
深思一下,ebay和paypal模式建立在人性本善的信任基础上,而淘宝支付宝模式则基于人性本恶和不信任。在支付宝将自己化身为守护者同时,也向国人灌输一个概念,网上卖家不可信任。而其他国家都无需担保货款就可以完成网上交易。这是技术的进步,也是人性的倒退。既不舒服又无法逃避。
随着阿里系的强大,ebay和paypal体系也不得不改变。不久前拆分后也开始了强制扣押担保货款,等买家确认后放款或几周后放款。最终阿里改变了行业规则。

另一个例子是天猫崛起和小卖家的破产。阿里系始于淘宝,生于小卖家和社区精神,最终却无情背离生养自己的土壤。天猫初期,强行利用排名规则从小卖家为主的淘宝向商业卖家的天猫引流量,造成大批小卖家的巨大损失。这是电商时代的趋势,然而这种闪电战一样的决绝做法,透露出背后唯利是图,见利忘义,兔死狗烹,弱肉强食的深层文化。打着江湖名号,做事无情无义,着实令人厌恶。又是一个不舒服而难以逃避。
如今,ebay也开始模仿阿里模式去竞争,引入大量大商户如goodguy officework mayer等等,用销量引导排名,小卖家日渐艰难,社区精神不再。

从阿里系根子淘宝的发展历程,可以充分看到阿里系的基因与劣根性。这可以解释很多人对其崛起的矛盾感受,和对其颠覆更多产业的担忧,特别是对各行业背后传统精神的摧毁。开个玩笑,看阿里系崛起如同看流氓打败乡绅,暴民战胜地主。阿里为何从中国这片土地崛起,也可以理解了。

顺便提一下另一个案例。阿里影业出品的三生三世十里桃花,堪称“极品”。比起杨幂的电视剧版,那简直了就是简直。。。然而,阿里依旧可以强势推出,强X人类视听。又是一个阿里基因的明证。又是一个不舒服却难以回避的事实。

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发表于 2017-9-29 23:42 来自手机 |显示全部楼层
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十年一剑 发表于 2017-9-29 10:13
中国没有正儿八经的反垄断法,所以二马可以为所欲为。
不过我个人觉得马云下场应该不会太好,具体原因说不 ...

说得没错,再不消停,估计就和王健林一样被控制起来了。
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发表于 2017-9-30 06:29 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 行者wujiang 于 2017-9-30 06:31 编辑

所以国内早就有说法“无处不在的阿里”。

马云在国外出名,也只是国外的政府和大资本家对马云感冒。他们是看中了马云国内的政商关系和手里的钱而已。

不知道马云为啥起一个“阿里巴巴”的名字?这个故事寓意那般?一群强盗掠夺了很多财富(制假贩假)被阿里发现后搬回家了一部分(他人忙碌,阿里不劳而获)。阿里的哥哥也去复制(马云到处宣传自己的榜样力量),然后被强盗杀掉了(说跟着阿里学,谁完蛋)。马云是不是这么想的。

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发表于 2017-9-30 08:24 |显示全部楼层
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XUGANG1996 发表于 2017-9-29 18:47
我气个什么? 一直不过在说说几句实话而已。你自己上来就气的不行,还倒打一耙子? 你啊,看 ...

评论别人时 先看看自己几斤几两

我再强调一下 我绝对没有说崇拜他

他什么发家史不管 马云能做到今天水平 没点水平可能吗

再有 你也别管怎么发家 你能耐也搞一个啊。

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发表于 2017-9-30 08:49 |显示全部楼层
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数据派 发表于 2017-9-29 22:11
阿里系的出生和成长,给我的感觉是不舒服而又无法回避。
以其发家根基淘宝为例探讨。
当年ebay已经是国际上 ...

支付宝和PayPal表面不一样,实质都是一样的。

淘宝给商家免费算是好基因还是坏基因?

另外天猫的出现,很大程度是为了引导消费者买正牌。

感觉这篇文章只是为了喷阿里而已。
持不同股见者...

发表于 2017-9-30 08:54 |显示全部楼层
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马云不过是一个木偶,有没有明天,试目以待……

发表于 2017-9-30 09:22 |显示全部楼层
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miaomiao1024 发表于 2017-9-30 08:24
评论别人时 先看看自己几斤几两

我再强调一下 我绝对没有说崇拜他

你的心态很成问题。你崇拜他到了不允许别人评论的地步,还在自我欺骗。看到我不和你一样吹捧马云,就气急败坏,从昨天追着我骂到今天还不肯放弃。这么闹腾除了成为一个合格的马云脑残粉,也不能给你带来什么。

你还是醒醒吧,文革结束了,马云也不是毛主席。评论的权利,每个人都有,不存在看什么几斤几两。你评论我也不是没看自己是几斤几两吧?

早就跟你说了,你膜拜他,热爱他都可以。去读他的书,听他演讲就行了。想靠撒泼耍赖堵住别人的嘴,不允许别人评论他就是一种病态了。

你愿意做一个狂热的粉丝,别人也可以保持一个清醒的头脑。你气也没有用,大家都可以评论他。
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发表于 2017-9-30 09:33 |显示全部楼层
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阿里巴巴这%名字确实让人不舒服,政治不正确
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发表于 2017-9-30 10:25 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 数据派 于 2017-9-30 10:33 编辑
hornsay 发表于 2017-9-30 08:49
支付宝和PayPal表面不一样,实质都是一样的。

淘宝给商家免费算是好基因还是坏基因?


我猜你既没有做过淘宝也没有做过ebay,不了解他们的内在区别。从买家角度看,淘宝越来越好了,但很少人知道背后小卖家的辛酸。淘宝总部被围攻抗议不是没原因的。
商家免费开店是个精明的营销手段,请君入瓮之后就是关门打狗。直通车的竞价排名有多烧钱大家知道吗?每个月烧几百到几千是常事。各种专修级别的套餐费用又是多少?免费的店铺不能装修买家是不爱去买东西的。
就是要喷阿里系,不喷大家怎么知道光环背后的阴暗?
假货问题淘宝并不无辜,因为淘宝初期的免费开店,铺大规模,必然人手经费不足,没法去管理假货。连个基本的身份认证都没有,随便谁都能开,自然成为假货土壤。要我说,淘宝假货是他见利忘义的基因自己造成的,而且让中国的造假和售假更容易,更恶劣,推波助澜,损害了中国的整体声誉。说他无辜,是因果倒置。

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发表于 2017-9-30 10:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 miaomiao1024 于 2017-9-30 10:56 编辑
XUGANG1996 发表于 2017-9-30 09:22
你的心态很成问题。你崇拜他到了不允许别人评论的地步,还在自我欺骗。看到我不和你一样吹捧马云,就气急 ...


给你留言就是抬举你



发表于 2017-9-30 10:54 |显示全部楼层
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XUGANG1996 发表于 2017-9-30 09:22
你的心态很成问题。你崇拜他到了不允许别人评论的地步,还在自我欺骗。看到我不和你一样吹捧马云,就气急 ...

你就是长一万张嘴 评论 也没人看你表演
这就是现实

发表于 2017-9-30 11:06 |显示全部楼层
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miaomiao1024 发表于 2017-9-30 10:51
你是不是家里开的作坊店 被电商挤倒闭了

那你又是不是每骂我一回马云给你5毛?

骂我也没有用。大家该说什么就说什么。你愿意紧密团结在马云的周围统一思想坚决捍卫他的正面形象是你的事。想靠谩骂挖苦,撒泼耍赖不准别人说话是做梦。

发表于 2017-9-30 11:09 |显示全部楼层
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本帖最后由 XUGANG1996 于 2017-9-30 11:11 编辑
miaomiao1024 发表于 2017-9-30 10:54
你就是长一万张嘴 评论 也没人看你表演
这就是现实


你就是气急败坏上窜下跳也没有用。大家还是可以评论他。没人听我的也没关系。

话又说回来,没人听我的为什么你却听进去了?为什么非但听进去了还象被踩了尾巴一样怒不可遏? 说说马云的一些实话到底打倒你什么痛楚了?

发表于 2017-9-30 11:13 |显示全部楼层
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miaomiao1024 发表于 2017-9-30 10:51
给你留言就是抬举你

我也给你脸啊    哈哈
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发表于 2017-9-30 11:46 |显示全部楼层
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这个有什么好讨论的,某贵不是早就说了她的未来下场?

发表于 2017-9-30 12:50 来自手机 |显示全部楼层
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看LS的评论,我觉得悲哀和可怕。很多中国人最看不得的就是自己人的崛起,宁愿给鬼佬做一世奴才。
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发表于 2017-9-30 13:13 |显示全部楼层
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清咖一杯 发表于 2017-9-30 12:50
看LS的评论,我觉得悲哀和可怕。很多中国人最看不得的就是自己人的崛起,宁愿给鬼佬做一世奴才。 ...

阿里的杀伤力太大,很多线下行业都倒闭了,这样做就是杀鸡取卵,这种企业不是共同繁荣,而是最后灭掉所有的对手

发表于 2017-9-30 13:13 |显示全部楼层
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数据派 发表于 2017-9-29 22:11
阿里系的出生和成长,给我的感觉是不舒服而又无法回避。
以其发家根基淘宝为例探讨。
当年ebay已经是国际上 ...

说白了,ali强势不是因为它做的多吗好,而是因为靠山太强,强到可以肆意妄为

发表于 2017-9-30 13:14 |显示全部楼层
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行者wujiang 发表于 2017-9-30 06:29
所以国内早就有说法“无处不在的阿里”。

马云在国外出名,也只是国外的政府和大资本家对马云感冒。他们是 ...

ali这个名字本身就是外来货
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发表于 2017-9-30 13:24 来自手机 |显示全部楼层
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desktop 发表于 2017-9-30 13:13
阿里的杀伤力太大,很多线下行业都倒闭了,这样做就是杀鸡取卵,这种企业不是共同繁荣,而是最后灭掉所有 ...

Amazon就没有杀伤力了?当年的沃尔玛难道不是踩着小生意的尸骨壮大起来的?
杀伤力从来不是罪过,好的企业发掘并满足客户的需要淘汰落后的生产力从而促进社会进步,只要他善待公众股东善待员工就是好企业,如果能有些社会责任感就更靠谱了,如此而已。

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发表于 2017-9-30 22:09 |显示全部楼层
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数据派 发表于 2017-9-30 10:25
我猜你既没有做过淘宝也没有做过ebay,不了解他们的内在区别。从买家角度看,淘宝越来越好了,但很少人知 ...

你错了,我做eBay已经有10多年了。日子越来越难。除了商家间的竞争,eBay的charge基本上是抢钱。老实说,淘宝如果做出名气,排名基本上作业不大。

10%的commission,加PayPal的3%commission,让商家基本上没钱赚。

阿里做大自有她的道理,但是一定要说是坏的基因,本人不敢苟同。

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持不同股见者...

发表于 2017-9-30 22:13 |显示全部楼层
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呵呵

发表于 2017-9-30 22:13 |显示全部楼层
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数据派 发表于 2017-9-30 10:25
我猜你既没有做过淘宝也没有做过ebay,不了解他们的内在区别。从买家角度看,淘宝越来越好了,但很少人知 ...

而且eBay和PayPal的charge不含gst,换句话说你没法claim GST部分,没感到eBay比淘宝基因好。
持不同股见者...

发表于 2017-10-1 00:37 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 闲人甲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 闲人甲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我很少网购,一直觉得不靠谱。有些标准化的东西可以在网上买,而有些东西根本就不应该在网上卖。行业有标准,这个标准只能是政府授权的部门,协会或商会,不应该是阿里巴巴。
我不针对阿里巴巴,而针对那些网上评选活动。但基本上,阿里巴巴是最大的一家网上评委。不喜欢。

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发表于 2017-10-2 13:46 |显示全部楼层
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lizhi_cn 发表于 2017-9-29 20:02
软银那边得怎么算

软银只是阿里巴巴,不包含大头的蚂蚁金融。要不支付宝怎么可能被这么力推,分金融蛋糕。

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发表于 2017-10-3 09:41 |显示全部楼层
此文章由 咖啡文化 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 咖啡文化 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
怎么没人给楼主加分啊,楼主想要双皮靴已经很久很久了

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十亭 + 3 好可爱啊

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发表于 2017-10-3 10:23 |显示全部楼层
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sarahlin 发表于 2017-9-29 18:31
馬雲確實是商業奇才,至少是適合中國的商業奇才,儘管我也討厭淘寶賣假貨,但大街上不也是賣假貨嗎,淘寶上 ...

马云从小时候应该就比较厉害吧.

我看过 一片文章说是他结识了一个澳洲来中国旅游的人,  而且忽悠别人帮他办理到澳洲去玩的一切手续和费用, 然后忽悠别人出资给他家买房!

我就不知道有几个人有这样的能力让一个不相干的人替你做到这种地步. 而那时, 马云还不过15,6岁!!! 而且, 马云本身是没有什么资源来交换的吧?!

写那篇文章的用意估计是想吹捧马云. 但我却觉得马云心机是从小就具备的. 就算马云不做这件事, 做其它事也是会成功的!
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发表于 2017-10-3 10:31 |显示全部楼层
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数据派 发表于 2017-9-29 22:11
阿里系的出生和成长,给我的感觉是不舒服而又无法回避。
以其发家根基淘宝为例探讨。
当年ebay已经是国际上 ...

这个我觉得太夸张了. 所谓店大欺客, 客大欺店, 中外都是如此. 以前GOOGLE 不是自以为牛逼, 想逼迫土共接受他的一些条件么, 威胁说不接受就退出中国, 结果土共不叼他, 然后扶持百度, 否则现在哪有百度的事?

还有联想, 下面的老员工, 老部门, 没用了还不是说拆就拆, 又有几分人情味?

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