特朗普宣布美国退出巴黎协议

ql_cat

wenjie8 发表于 2017-6-2 08:57
为什么总统签了的文件都可以毁约的。不懂。
买车签约毁约多有代价，貌似这个没有代价？ ...

什么叫毁约？这个协议本来就有条款规定了如何退出，照章办事而已。媒体这么写，无非是为了抹黑。
另外这个巴黎条约本身对签约国中违反协议的国家没有硬性的惩罚，将来签约国就算实质性排放超标，其他国家也没有任何办法。

ql_cat

xiaochuan39 发表于 2017-6-2 11:15
其实政治家都在利用环境问题作为它们的政治博弈的手段。

我说这么多，就是看不惯很多人被蒙蔽，认为环境不 ...

环保和全球升温不是一回事。地质史上全球气温和大气二氧化碳含量曾大幅度波动，那时人类工业活动连影子都没有。
美国退出这个协议，不代表美国就不做环保了。不要偷换概念。

qwert

朝花夕拾杯中酒 发表于 2017-6-2 08:06
温度上升是不是对加拿大，美国，俄罗斯是好事情？因为可以有更多的可耕种土地。 ...

对中国也有好处，气温上升中国北方会变得更加温暖湿润，古代中原王朝的盛世往往也是气候相对温暖的时期，而衰败期往往伴随着严寒气候

htv

这个没有任何意义

中国一直拒绝在碳排放上妥协，态度强硬比老川这个厉害多了

朝花夕拾杯中酒

xiaochuan39 发表于 2017-6-2 10:47
有个理论是用原子弹爆炸来实现。（第三次世界大战？）
爆炸产生的灰尘，遮天蔽日， 就像火山爆发一样，可 ...

还不如想办法把地球推离太阳一点。

cindydundaszuji

covfefe?

remexcong

desktop 发表于 2017-6-2 10:29
这脸打得，中国官员都是重面子，看看美国总统为了人民利益。

看看美国总统为了人民利益，脸面都不要了。

theforest

SethRich 发表于 2017-6-2 12:13
德国未来五年计划一千亿欧元花在难民救济上，并且这个计划不超支的必要条件是难民两年后全部找到工作，根 ...

日耳曼民族的智商如果被你想到就奇怪了。

当年一人单挑整个欧州+苏联。

LittleBigPlanet

ql_cat 发表于 2017-6-2 13:28
环保和全球升温不是一回事。地质史上全球气温和大气二氧化碳含量曾大幅度波动，那时人类工业活动连影子都 ...

人类活动造成的气候变化是科学界的共识，而科学家们搜集到的证据可以说比任何科学理论都要丰富

澳洲政府环境与能源官方网站
http://www.environment.gov.au/climate-change/climate-science

科学界对于气候变化观点
https://en.wikipedia.org/wiki/Sc ... n_on_climate_change

不要被政治和虚假宣传洗脑，自己做一些调查和思考再认定也不迟

xiaochuan39

ql_cat 发表于 2017-6-2 13:28
环保和全球升温不是一回事。地质史上全球气温和大气二氧化碳含量曾大幅度波动，那时人类工业活动连影子都 ...

不好意思，我用词不当。我指的环境是全球变暖，已经造成的自然灾害，恶劣的自然环境，不是指的环境污染。我之前也有指正别人不要混淆这2个概念。

请看一下national geography还有NASA他们美国人自己的报告吧。这个够权威了把。
http://news.nationalgeographic.c ... global_warming.html

The report, based on the work of some 2,500 scientists in more than 130 countries, concluded that humans have caused all or most of the current planetary warming.

全球2500个科学家，130个国家得出结论，人类造成了全部或者大部分目前的地球变暖。

我们可能避免不了地球自身灭绝性的变化。但是近百年来的剧烈温度变化，造成的极端天气，我们是可以减缓的。温室效应造成的后果，不用很久就会到来。


虽然减排和环境污染是2个概念，但是减排能促进使用清洁能源，能促进绿色能源革命。 大部分人大部分国家都支持的。美国这个科技大国不配合的话，对其他国家就不公平了，那么其他国家也可能会退出。。。这对全世界绿色科技革命是个打击。

xiaochuan39

SethRich 发表于 2017-6-2 12:47
你去了解一下恐龙年代，你就知道地球的平均温度可以很高，尤其是结束每一次的重大冰川期/种族灭绝期后， ...

不知道你哪里来的知识， 把我吓的赶紧查了一下谷歌。
NASA和National Geography的结论我上面已经帖了。足以证明人类活动的影响。

关于 Paris agreement, 目标是100年控制增长2度。 如果没控制，可能增长3.3-3.8度。不知道哪里来的0.03度。
https://www.vox.com/energy-and-e ... t-explained-briefly
这个只是一小步，以后最好有更严厉的协议。但是美国这个态度。。。 看来是难了。

ql_cat

LittleBigPlanet 发表于 2017-6-2 14:21
人类活动造成的气候变化是科学界的共识，而科学家们搜集到的证据可以说比任何科学理论都要丰富

澳洲政府 ...

你的这些，解释不了人类出现之前，地球气候和大气二氧化碳含量的剧烈变化。过去地质史上出现的事件，将来也可能会出现。人类现在并没有掌握其本质的规律，这么匆匆就盖棺定论，牵强附会说人类活动才是造成气候变化主因，只能让人觉得目的是为了利益而不是真正想要搞清事实和原因。

vinsonz

就退了， 你能怎样？

simonltt

SethRich 发表于 2017-6-2 12:47
你去了解一下恐龙年代，你就知道地球的平均温度可以很高，尤其是结束每一次的重大冰川期/种族灭绝期后， ...

兄弟，知道的太多不好啊。。。

ql_cat

xiaochuan39 发表于 2017-6-2 14:23
不好意思，我用词不当。我指的环境是全球变暖，已经造成的自然灾害，恶劣的自然环境，不是指的环境污染。 ...

没有这个协议，美国还是照样在用页岩气代替煤炭和石油，前者更环保也更经济。
国际协议本身是个各方利益均衡的结果，如果这个协议有失公平，那么退出协议也不是什么大不了的事情。

3loli

金牌打手 发表于 2017-6-2 10:19
其实吧，这件事情上很多人反对的其实不是环保主义,而是西方发达国家那种吃一套做一套的嘴脸，这就包括老 ...

是呀，记得几年前西方发达国家说如果中国人都象他们那样生活，要六个地球的资源才够

Qubix123

本来就是骗人的, 都是实验室瞎算得，一个参数不准确的得到的结果就差很多. Trump 作的对

xiaochuan39

ql_cat 发表于 2017-6-2 14:56
没有这个协议，美国还是照样在用页岩气代替煤炭和石油，前者更环保也更经济。
国际协议本身是个各方利益 ...

如果退出这个协议 ，美国还是照样做现在做的事情，那么退出协议干嘛呢？
难道退出协议不是想要开放自己的工业，重整制造业么？那么势必会产生更多排放。否则为什么他这么急的要退出这个协议呢？

以前美国企业造一辆车，会考虑采用低排放的清洁能源来制造，会考虑到车的排放。现在只要考虑怎么能最低陈本的做出来就行了。

这个协议不公平，那么当初为什么答应？你以为美国人傻啊， 在当时看肯定公平的。
只能说这个协议现在阻碍了他的政策理念，必须废掉。
所谓公不公平，没有确定的标准。但现在这个所谓“公平”是建立在对其他50多个国家不公平的基础上的。

LittleBigPlanet

ql_cat 发表于 2017-6-2 14:44
你的这些，解释不了人类出现之前，地球气候和大气二氧化碳含量的剧烈变化。过去地质史上出现的事件，将来 ...

科学事实和结论其实很清楚,要不为什么全世界所有国家都要在巴黎开会来制定这个协议呢?你以为大家都吃饱了撑的?

为什么科学家们都一致同意人类活动造成气候变化呢?为什么不同的科学组织和个人所搜集到的证据都指向这个科学结论呢?

欧洲(英国,法国,德国等)政府撒谎,中国政府撒谎,印度政府撒谎,俄罗斯政府撒谎,以色列政府也跳出来撒谎,澳洲政府也撒谎,奥巴马政府更是撒谎

这些全球政府领导人,科学家,企业家都联合起来组成骗子集团,目的就是为了坑我们,坑美国工人,坑美国,坑特朗普政府

最可恶的是NASA,明明他们的任务是宇宙空间的探索,偏偏搜集到了重要的人为气候变化的数据,罪大恶极

ql_cat

xiaochuan39 发表于 2017-6-2 15:17
如果退出这个协议 ，美国还是照样做现在做的事情，那么退出协议干嘛呢？
难道退出协议不是想要开放自己的 ...

巴黎气候协定中的全球每年1000亿减碳基金，美国要出750亿，人均250刀。美国不是世界第一大碳排放国，不是主要受益人，却承担了75%的费用，另一边美国国债太多，最近几次国债触顶搞出政府关门危机。在我看来, 美国人若觉得不公平而退出这个协定并不算过分。
人类的环保事业，不是取决于区区一纸毫无约束力的协议。很多人把它看得这么重，无非是和自己利益有关。

Cattailpudding

求科普，巴黎气候协议是啥东西啊？

Mocking

SethRich 发表于 2017-6-2 12:16
地球变暖跟人类没半毛钱关系，是大自然的结果，因为冰河期结束，地球是该涨温度的。这是基本自然历史，而 ...

我们今天午饭时候大家说到这个，一个英国同事以前公司做气候数据模型的给政府提供report的，同样观点，还说说其实不应该叫global warming，是global climate change. global warming完全是个政治产物，其实现在的气候变化完全符合自然规律。

不过大家看新闻接收了很多不太正确的信息，肯定会有人反驳你的。

mikelee19

fake king

crane15

煤矿股要涨

xiaochuan39

ql_cat 发表于 2017-6-2 15:45
巴黎气候协定中的全球每年1000亿减碳基金，美国要出750亿，人均250刀。美国不是世界第一大碳排放国，不是 ...

美国2017国防预算是6390亿。。。 但是还欠着联合国10亿的费用。。。
当初巴黎协议也签的爽快。。。 现在美国优先政策就是先取消承诺。。。
作为世界第一发达富有国家。。。 多叫点税不应该么。。。

不知道你为什么这么帮特朗普说话。你得知道世界上除了美国人外，很多都很讨厌美国的。
只听说美国欺负其他国家，各种海外战争死伤无数。。。。 美国优先政策竟然还有澳洲人会觉得好？

crane15

公平不是绝对的

fzds

ql_cat 发表于 2017-6-2 15:45
巴黎气候协定中的全球每年1000亿减碳基金，美国要出750亿，人均250刀。美国不是世界第一大碳排放国，不是 ...

美国不是主要受益国，那么主要受益国又是谁呢？他们怎么不肯掏这个钱呢？

Pauli

wenjie8 发表于 2017-6-2 08:57
为什么总统签了的文件都可以毁约的。不懂。
买车签约毁约多有代价，貌似这个没有代价？ ...

这个协议是可以退出的 只是到2019年才能完成全部退出手续

ql_cat

xiaochuan39 发表于 2017-6-2 16:28
美国2017国防预算是6390亿。。。 但是还欠着联合国10亿的费用。。。
当初巴黎协议也签的爽快。。。 现在 ...

前文提到了"受益人"，你不懂？
美国国防预算主要受益人是美国，当然一些欧洲国家也沾光。这个碳排放基金的主要受益人不是美国，虽然美国出了75%的经费。

"作为世界第一发达富有国家。。。 多叫点税不应该么。。。"

既然你把减碳基金当作税，那么请问这个协议提供了什么对等的服务呢？别告诉我这个协议只收钱不干事，不对等的强盗协议又有什么必要遵守呢?

你到底是为了反美，还是为了人类环保事业?前面口口声声还是为了人类，后面就变成了必须反美，难道美国人就不是人类？真心搞不懂你。

ql_cat

fzds 发表于 2017-6-2 16:35
美国不是主要受益国，那么主要受益国又是谁呢？他们怎么不肯掏这个钱呢？ ...

天朝是全球第一大碳排放国家，满意了？