一件和歧视有关的往事

hilltop-bear

孤独马夫 发表于 2017-1-23 10:26
你提升了讨论的层次，

请您继续提升本帖的讨论层次。比如说，这种攀比心理与我大中华的文化传承有无关系？歧视是否是人类自我保护法则？反而是反歧视的人更缺乏人的本性？

孤独马夫

hilltop-bear 发表于 2017-1-23 10:47
请您继续提升本帖的讨论层次。比如说，这种攀比心理与我大中华的文化传承有无关系？歧视是否是人类自我保 ...

你这个是让我写论文啊，我最不喜欢做作业了。我逃了啊！

KDS摩斯狗

的确是，有时候表面的东西并不是全部，结果往往是出乎意料的

红尘白发人

路过 发表于 2017-1-23 10:46
大方向是对的。可要澳洲老百姓怎么做？目标太大不好实现

多开烧腊店，门口挂猪头。

虞宅与美丽

hilltop-bear 发表于 2017-1-23 10:47
请您继续提升本帖的讨论层次。比如说，这种攀比心理与我大中华的文化传承有无关系？歧视是否是人类自我保 ...

文明的进步不就表现在合理程度的对人性的约束？

虞宅与美丽

hilltop-bear 发表于 2017-1-23 10:47
请您继续提升本帖的讨论层次。比如说，这种攀比心理与我大中华的文化传承有无关系？歧视是否是人类自我保 ...

人性太复杂了！完全束缚或者完全释放都很可怕。

孤独马夫

虞宅与美丽 发表于 2017-1-23 10:57
人性太复杂了！完全束缚或者完全释放都很可怕。

平衡点，谁来掌握？如何掌握？所以，完全的法制社会未必会比依靠道德的力量约束的社会要优越。

hilltop-bear

虞宅与美丽 发表于 2017-1-23 10:57
人性太复杂了！完全束缚或者完全释放都很可怕。

难就难在合理二字。楼上马夫说得好。我记得有人说过，道德操控的社会比法制操控的社会要好一些，因为良心是人的本能。不过，退一步，道德本身肯定带有某种程度的歧视，所以......

在圣经旧约读犹太人的法律很有意思，道德在上，法制辅助道德。对犯错的人给予重罚，同时允许一定程度的二次重生。与此同时，带着犹太人的优越感，严重歧视外族人。

虞宅与美丽

孤独马夫 发表于 2017-1-23 11:08
平衡点，谁来掌握？如何掌握？所以，完全的法制社会未必会比依靠道德的力量约束的社会要优越。 ...

嗯，法制，道德，教化，自省.....都需要。

elva123

祈祷不要遇到这样的事情

孤独马夫

虞宅与美丽 发表于 2017-1-23 11:13
嗯，法制，道德，教化，自省.....都需要。

是啊，需要设计的方面很多。

All_Black

这个必须顶。。。。

写的太好了。。。。

敬佩你出手相助。。。

孤独马夫

hilltop-bear 发表于 2017-1-23 11:13
难就难在合理二字。楼上马夫说得好。我记得有人说过，道德操控的社会比法制操控的社会要好一些，因为良心 ...

啊呀，你在这里偷偷地表扬我啊！不如直接给我加分好啊。为啥呢？
在小农为主体相对稳固的社会环境下，道德的力量是非常强大的，而现代社会人员流动性很大，道德的力量就很有限了。

Qubix123

没有歧视就没有人类进步的动力啊，歧视不是弱者的专利阿，强者也歧视弱者阿.
各个人种都有努力上进的人，也有懒惰无耻的人. 人与人互相歧视很正常.
在澳洲如果有任何人如果他只是心理歧视我, 那我不知道也没办法.如果因为歧视我是华人，骂我打我，我就骂还打还阿.  老祖宗就一句话，人不犯我我不犯人，人诺犯我，我加倍奉还.

sun123456

红尘白发人 发表于 2017-1-23 08:47
法国穆斯林人口还没有达到大多数，已经有穆斯林妇女殴打穿比基尼晒日光浴的白人妇女了。我说的是我们几代 ...

1.法国从二战后开始因为劳工短缺大量引入阿拉伯人，所以法国没有理由把为法国建设付出大量汗水，并已经变成法国人的穆斯林赶走。
2.从战后到现在60几年，就像法国这样玩命引入穆斯林补充劳工的国家，穆斯林不过占法国人口不到8%。不知道你说的几代后欧洲甚至澳洲被穆斯林占领哪里来的根据？或者说这只是你自己的妄想。
3.我决不相信在现代社会可以靠子宫和某种宗教统治世界。英国建立日不落帝国靠的是先进的文化，而不是子宫，曾经无比强大的苏联已经不存在了，更别说近代史上从来就没有任何一个强大的穆斯林国家。
作为一个有知识的人，需要独立的思考，而不是天天被媒体煽动。

虞宅与美丽

Qubix123 发表于 2017-1-23 12:28
没有歧视就没有人类进步的动力啊，歧视不是弱者的专利阿，强者也歧视弱者阿.
各个人种都有努力上进的人， ...

哥们您这是没分清歧视的概念啊。

“歧視，是針對特定族群的成員，僅僅由於其身份或歸類，而非個人品質，給予不同且較差的對待。”这是维基百科里的定义。

也就是说歧视不是因为这个人不上进，你可以看不起ta，而是仅仅因为ta外貌属于哪个族群，或者性别，或者出生地，或者宗教信仰，就把这个人归于不好的行列，进而贬低，欺侮或不公正对待。

就好像以前的几起对亚裔的种族歧视事件，好好地在公交车上坐着，就因为一张亚裔脸被辱骂，这就是被歧视。

springwel

peanut 发表于 2017-1-22 21:40
我对这里看到的很多根深蒂固的歧视言论很厌恶，看到题目就知道里面会有什么样的跟帖，选择不看。
我生长的 ...

谢谢分享。中国社会和传统天生就有卑贱高低的思想

孤独马夫

springwel 发表于 2017-1-23 13:02
谢谢分享。中国社会和传统天生就有卑贱高低的思想

这个，好像不止中国社会和传统有吧？

yichuan

孤独马夫 发表于 2017-1-23 13:05
这个，好像不止中国社会和传统有吧？

真的服了你这种逻辑严重缺乏的人。
别人说中国xxx，你马上就说别国也有xxx。
可是别人仅仅是说中国的一个现象，没有说别国 有 或者 没有 这种现象啊！
你哪里冒出来的推论要辩驳呢？同意或者不同意他的话都是你的观点，但是何必引申出新的讨论领域呢？！

孤独马夫

yichuan 发表于 2017-1-23 13:21
真的服了你这种逻辑严重缺乏的人。
别人说中国xxx，你马上就说别国也有xxx。
可是别人仅仅是说中国的一个 ...

哈哈，你的逻辑能力确实很强啊。

红尘白发人

sun123456 发表于 2017-1-23 12:38
1.法国从二战后开始因为劳工短缺大量引入阿拉伯人，所以法国没有理由把为法国建设付出大量汗水，并已经变 ...

我本以为您会拿出什么高端历史依据，您写的这些不是一个普通文科生的基本知识么？宋全成教授是这方面专家，十年前就有很多文章了。我去过马赛和巴黎，所以道听途说的程度比起您来讲，估计是不及的。

法国穆斯林人口增长预测是不是我说的，是穆斯林自己的research paper说的，2011年发表的，pew research centre，讲述的是2030年穆斯林人口会达到10%，可是他们已经提前十几年达成目标了.您这么有水平，肯定是看过的，我就不在关公面前耍大刀贴链接了。到我孙辈那个年纪，成什么样，我可能看不到了，但是事实会说明一切。

最后，我想说，法国社会危机本质原因有两个，经济上贫富差距，政治上文化断层。特别文化展开讲随便几千字，估计没人愿意看，我也懒得打字。

讨论归讨论，勿攻击，这里有点思维和知识的人，不止您一个。

孤独马夫

红尘白发人 发表于 2017-1-23 13:23
我本以为您会拿出什么高端历史依据，您写的这些不是一个普通文科生的基本知识么？宋全成教授是这方面专家 ...

关于文化展开，可以另开一个帖子，我喜欢听的。

yichuan

孤独马夫 发表于 2017-1-23 13:23
哈哈，你的逻辑能力确实很强啊。

看得出来你不服气，没事儿，现在我觉得只有时间可以改变一个人，一代又一代人。
中国人要想达到目前发达国家的社会层面需要200年左右。

孤独马夫

yichuan 发表于 2017-1-23 13:33
看得出来你不服气，没事儿，现在我觉得只有时间可以改变一个人，一代又一代人。
中国人要想达到目前发达 ...

干嘛跟你服气不服气呢？没有必要吧？这点小事情。哈哈

红尘白发人

sun123456 发表于 2017-1-23 12:38
1.法国从二战后开始因为劳工短缺大量引入阿拉伯人，所以法国没有理由把为法国建设付出大量汗水，并已经变 ...

关于，您可以不信子宫征服世界。我想推荐大家一篇文章，可能您也看过。随便搜，《孤单的美国，欧洲的穆斯林化和西方的衰落》，翻译很晦涩，但是英文版本说实话没几个人看得下来，坚持看下来，会有一个不错的概念。

jackliu2008

yichuan 发表于 2017-1-23 13:33
看得出来你不服气，没事儿，现在我觉得只有时间可以改变一个人，一代又一代人。
中国人要想达到目前发达 ...

很难 时间有 但方向好像不对……

红尘白发人

孤独马夫 发表于 2017-1-23 13:30
关于文化展开，可以另开一个帖子，我喜欢听的。

如果要简单讲个故事，可以打个不恰当的比方。我们爹妈相信共产主义，一心要跟毛主席让世界共产，由于打仗移民到了澳洲。白澳讨厌他们，不把他们当澳洲人，我们爹妈不太介意，因为他们本来就不觉得自己是澳洲人，他们心系天朝，大不了回去，或者利用在澳洲成立澳洲共产党，和加入工会等方式斗争到了白澳政策废除。

作为他们子孙的我们，心中还想把共产主义进行到底，澳洲人还是不认同我们。和父母不同，我们无处可去，因为我们澳洲国籍，只会讲英文，现实中，我们找工作处处碰壁，找女友个个被甩，只能吃福利混日子，于是恶性循环，我们越来越不招人待见，于是我们怒了，带上红卫兵袖章上街造反。

这故事里面的父母就是法国第一代马格里布移民，我们就是法国出生穆斯林二代，共产主义就是伊斯兰教，澳洲就是法国。

但是这故事为啥显得荒诞不可思议？因为这里有几点本质区别，

第一，作为一种意识形态，伊斯兰教既是宗教又是法律还是生活准则，封闭性极强，而共产主义达不到如此极端，而已代代相传。

第二，作为中国人，比较勤奋努力，最多耍耍小聪明逃点税吃点福利，而穆斯林则很可能完全依赖福利，吃的心安理得，因为他们觉得是法国殖民以前侵略过他们，欠他们的。

哎呀！一不小心又写了好几百字。

KANCHENG2008

虞宅与美丽 发表于 2017-1-22 21:13
“别人歧视我”是歧视，“我歧视别人”是ta活该——这是我们的逻辑。

...

然！很多人在这里瞧不起印度人，歧视MSL，真不知道他们的底气从那里来的！别说别人歧视我们华人了，就是我们华人自己歧视自己更多了吧！国内、国外；城市、乡下；京沪、外地；富有、贫穷；当官、平民...... 林林总总，他们总能自己身上找出点优越感去歧视别人，然后自己再被同胞歧视！

可悲！

KANCHENG2008

Qubix123 发表于 2017-1-23 12:28
没有歧视就没有人类进步的动力啊，歧视不是弱者的专利阿，强者也歧视弱者阿.
各个人种都有努力上进的人， ...

我不知道你从那里来的，我想这么大你所受歧视是受我们华人自己歧视最多了吧！ 人一生下来就分三六九等，你就应该被他们歧视？别告诉我你在大陆没被人歧视过奥？

在被别人歧视的同时再去歧视别人就是你这种人的可悲之处！

shawnx

虞宅与美丽 发表于 2017-1-22 21:53
政治正确就是人类文明进步的结果啊。

+1.