戏说身份认同

rockbox

安得广厦千万间 发表于 2015-5-18 14:31
人家一起去，就不带你去看电影，难不成也要觉得因为自己是个xx人？ 说实话，这样敏感的人，我也不带他。 ...

对自己身份认同有问题不自信的孩子有可能就会这样想，但是身份认同没问题有自信的孩子其实反而不会什么事情都往自己的中国人身份上扯。

大牛哥

rockbox 发表于 2015-5-18 15:07
对自己身份认同有问题不自信的孩子有可能就会这样想，但是身份认同没问题有自信的孩子其实反而不会什么事 ...

智商高的、聪明敏感的、善于归纳总结的。。。孩子，容易有问题

fhjp01

hilltop-bear 发表于 2015-5-18 15:03
好奇问，让您观察到这个现象的华人孩子是国内生活过一段时间再过来的还是一直在澳洲出生长大的孩子呢？还 ...

你说得很对，跟父母的认知和自信有很大关系。

rockbox

大牛哥 发表于 2015-5-18 14:41
智商高的、聪明敏感的、善于归纳总结的。。。孩子，容易有问题

身份认同这个问题的确可能对一些人带来的困惑更多一些，但是也的的确确是每一个人每一个孩子都需要面对的事情，不知道这个身份认同在心理学上是怎样定义解释的，但是我认为这不是一个应该被随意忽略的问题。尤其是移民背景的家庭，包括对孩子、包括对家长本身都是很现实的问题，直接影响到日常对待问题的思维方式和处理方法。

老外说的be yourself，其实就是自我的一种身份认同，自我肯定。中国人说要摆正自己的位置也多少有这一层意思。

大牛哥

rockbox 发表于 2015-5-18 15:17
身份认同这个问题的确可能对一些人带来的困惑更多一些，但是也的的确确是每一个人每一个孩子都需要面对的 ...

在这次辩论中

我粉你！

冬迹之樱

simonlee 发表于 2015-5-18 14:28
孩子还是耳闻目染父母多啊，你家老大比较在乎自己华人的身份，别否认，掩耳盗铃没有意思。人家说他chines ...

什么乱七八糟的，

拜托你都搞清楚了再说话

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 14:25
好吧，爸爸

为什么楼上那个傻孩子，踢球的时候对方说他Chinese xx，他就要打人？难道他不是Chinese ...

孩子，对方骂他是对方的错，跟chinese没有关系，孩子你想象，如果对方没有骂你Fxxk，你会生气吗？
如果对方说：Fxxk Asian，你也会生气，可见这个跟chinese , Asian 没有关系，只是跟Fxxk有关系，对吗，孩子？

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 14:20
我理解的多元文化恰恰相反，鼓励你以一个族群的身份出现，鼓励你带有独特文化气息，但接受其他族群其它文 ...

你把多元文化节的目的看得太单一了。

多元文化节的意义，不仅仅让自己的孩子展现自己文化中美好的部分。
同时，它也让孩子们相互欣赏不同文化的美好部分，而不是对其他的文化，因为与自己的文化不同产生困惑，甚至排斥。

simonlee

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:32
孩子，对方骂他是对方的错，跟chinese没有关系，孩子你想象，如果对方没有骂你Fxxk，你会生气吗？
如果对 ...

我觉得和 fxx   c/asian, 两个单词都有关系。如果对方只说，fxx you!  估计没这么大火气。

另外好像不止我一个人看到了谁家的孩子踢球打架了，看来不是我看走眼，但回去怎么找不到啊，你们能找到吗?

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:32
孩子，对方骂他是对方的错，跟chinese没有关系，孩子你想象，如果对方没有骂你Fxxk，你会生气吗？
如果对 ...

你从哪里看出对方骂了fcuk这个词？

另外，你在前面的帖子里也提到了“种族歧视”这个词

种族歧视是怎么来的？为什么是白人歧视我们，而不是我们歧视白人？

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:04
你把多元文化节的目的看得太单一了。

多元文化节的意义，不仅仅让自己的孩子展现自己文化中美好的部分。 ...

你这个说的前后矛盾啊？！

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 14:20
我理解的多元文化恰恰相反，鼓励你以一个族群的身份出现，鼓励你带有独特文化气息，但接受其他族群其它文 ...

多元文化并没有抹去其他文化，也没有鼓励所谓单一文化，而是展现不同文化好的方面，消除对其他文化的歧视。

更关键的恰恰就在于，让自己的孩子去体会不同文化的价值所在，这样，没有孩子会在乎其他小孩来自不同文化，会对他们之间的友谊产生任何影响。也就是说，当出现分歧的时候，无论是孩子的世界，还是承认的世界，都是有共同的规范的，比如法律，这个时候，才需要一个统一的东西，而不是没有产生分歧的时候。

让事情，只是事情本身，这个意思就在传递一个信息：当你做出一个判断的时候，请不要把对方的肤色、出生国考虑在内，而应该考虑这个事情本身的对错。

大牛哥

simonlee 发表于 2015-5-18 15:36
我觉得和 fxx   c/asian, 两个单词都有关系。如果对方只说，fxx you!  估计没这么大火气。

另外好像不止 ...

找不到，被编辑过了

不过anyway，大家都知道有这个案例就可以了，没必要非得找出来是谁发的

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:09
多元文化并没有抹去其他文化，也没有鼓励所谓单一文化，而是展现不同文化好的方面，消除对其他文化的歧视 ...

你跑题了，我们这里谈的是孩子的自我身份认同，你说的是孩子对外对不同文化的接受，有关联，但不是一回事儿。

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 15:38
你从哪里看出对方骂了fcuk这个词？

另外，你在前面的帖子里也提到了“种族歧视”这个词

我们不歧视白人吗？我们很多人，有很多时候内心都是在骂：鬼佬如何如何，对吧？
我们歧视越南人吗？有没有？

种族歧视，是任何人，任何地区，任何文化都存在的现象。在中国的大城市，有没有歧视乡下人的情况？有吧？

simonlee

大牛哥 发表于 2015-5-18 15:38
你从哪里看出对方骂了fcuk这个词？

另外，你在前面的帖子里也提到了“种族歧视”这个词

现在是白人歧视其他人，古代是中国人歧视白人，比如蛮夷什么的。。。。。。看看中国古代对四周的称呼。。。。。。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 15:41
你跑题了，我们这里谈的是孩子的自我身份认同，你说的是孩子对外对不同文化的接受，有关联，但不是一回事 ...

不是我跑题，而是你把学校的多元文化节，仅限于孩子自我身份的认同，但是忽略的多元文化节更重大的意义在于：对不同文化的欣赏，而后者，恰恰非常重要。

simonlee

冬迹之樱 发表于 2015-5-18 15:29
什么乱七八糟的，

拜托你都搞不清楚再说话

如果不是你儿子，那我看走眼了，道歉。的确搞错了对象。

LEOZHU

simonlee 发表于 2015-5-18 15:36
我觉得和 fxx   c/asian, 两个单词都有关系。如果对方只说，fxx you!  估计没这么大火气。

另外好像不止 ...

也不是。如果在踢球过程中，对方向你吼一声fxxk！也是有可能引发争斗的。这个词，才是关键。
我们把种族的情况剥离，即使一群白人在打球，有人骂对方Fxxk，也可能引发争斗，世界杯都常见啊，就白人之间。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:09
多元文化并没有抹去其他文化，也没有鼓励所谓单一文化，而是展现不同文化好的方面，消除对其他文化的歧视 ...

即为多元文化，就是鼓励好几个单一文化包括好的坏的共存，不鼓励单一文化出现的多元文化是伪多元文化，只要单一文化以所谓好的可被”接受“的一面出现，而不接受它不同的另一面的多元文化也是伪多元文化。而且这种接受是双向的，不能我接受你，但是你不接受我。（再扯远点儿的题外话：msl就存在这个要求澳洲社会单方面接受其文化的问题，而不接受其它文化的存在需求，所以才存在争议存在分歧。）

xu大可

rockbox 发表于 2015-5-18 15:17
身份认同这个问题的确可能对一些人带来的困惑更多一些，但是也的的确确是每一个人每一个孩子都需要面对的 ...

我也粉你·！

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:41
我们不歧视白人吗？我们很多人，有很多时候内心都是在骂：鬼佬如何如何，对吧？
我们歧视越南人吗？有没 ...

歧视白人？鸭子嘴，好硬啊！

全世界都是共识么？

呵呵。。。

好吧，你赢了

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:13
不是我跑题，而是你把学校的多元文化节，仅限于孩子自我身份的认同，但是忽略的多元文化节更重大的意义在 ...

我没有把多元文化节仅限于身份认同，而是强调，自己都无法认同的文化如何才能让别人欣赏？

simonlee

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:41
我们不歧视白人吗？我们很多人，有很多时候内心都是在骂：鬼佬如何如何，对吧？
我们歧视越南人吗？有没 ...

其实国内的歧视仅存在于对人的能力背景上，和种族无关。

最大的区别就是，在中国你被歧视，可以通过自己的努力翻身。

而种族歧视你翻不了身啊，这东西不是通过努力能改变的。。。。。。

Purplelight

家长的洗脑很重要，更何况还要抵消学校和西方媒体的洗脑效果。
要让孩子爱中国，一定要做个好Mentor. 这是我最新体会到的，也在我的NEXT TO DO list 上.

以前说话太无所顾忌，过多渲染了Negative 的方面： liu si 的失误，文化大革命的损失，60年的自然灾害，毛泽东的过与得；前一阵儿迷上人物传记，惜不是在文革中自杀就是文革中被迫害致死， 让人唏嘘. 孩子本来就受西方媒体影响，听了我的言论，结果不言而语。 可是中国几千年文化里还是有很多有价值的沉淀的，每当谈论到这些，孩子就不容易接受。现在曲线救国， 引导他看四大发明，看中国历史上强悍，美好的东西。 他素来钦佩聪明人，现在也慢慢开始有了中国人的荣誉感. 至少不象以前那样了.

rockbox

Purplelight 发表于 2015-5-18 15:22
家长的洗脑很重要，更何况还要抵消学校和西方媒体的洗脑效果。
要让孩子爱中国，一定要做个好Mentor. 这是 ...

其实很简单，爱所有别的东西，从爱自己开始！

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 15:48
我没有把多元文化节仅限于身份认同，而是强调，自己都无法认同的文化如何才能让别人欣赏？ ...

你把这两个问题对立起来看了，多元文化的融合，这个前提，注意，澳洲的多元文化的提出，这个前提，就是认可其他文化的，这个政策的基点，就是对多种文化的欣赏。原因是什么？原因就是，无论你来自哪一种文化背景，它总是有值得你欣赏的部分，这个部分，不是因为你对自己文化有认同它就存在，不认同，它就消失，不是的。任何文化，都有值得欣赏的部分。

LEOZHU

simonlee 发表于 2015-5-18 15:48
其实国内的歧视仅存在于对人的能力背景上，和种族无关。

最大的区别就是，在中国你被歧视，可以通过自己 ...

种族歧视也是可以翻身的，美国黑人当年不能参加选举的，他们不自己抗争，白人才不会给他们去争取呢。

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 15:47
歧视白人？鸭子嘴，好硬啊！

全世界都是共识么？

你觉得没有歧视白人，那么换一个你容易理解的，我们歧视印度人吗？歧视黑人吗？有没有？嘴硬？

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:26
你把这两个问题对立起来看了，多元文化的融合，这个前提，注意，澳洲的多元文化的提出，这个前提，就是认 ...

如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。

比如和洋人结婚的国人，如果他不认同自己不可改变的华人身份，那你还指望ta能得到另一半的尊重么，你还能指望ta的孩子会继续说中文么？你还能指望ta自己会和你说中文么？甚至你还能指望ta会在春节带孩子给父母拜年么？