其实英文牛的华人新移民还是有的

bombhuauto

现在常常要接电话，感觉自己还是有口音，因为对华人/越南人的口音感觉非常亲切能听懂。
所以估计自己也和他们差不多。

antonych

英语口音主要就是看天份啊，我不听英文歌，偶尔看英文电视和电影，之前来读研究生的时候口音大概是中学就过来留学的程度。后来工作后因为都是英语环境，几年下来口音就差不多ABC程度了。

上面的程度都是local的评价。不过我的词汇量不好，远不到local程度，现在还需要每天背单词自我增值。

我觉得英语还是词汇语法重要，能准确表达但带口音，远比口音标准但词句说不清要好。

locatelli

口音好的主要是归功于耳朵的辨识度高，能够分辨各种口音之间的差别，哪怕是细微的差别，这样才能不断矫正自己的口音。
口语流利程度则是另一方面，主要归功于敢于表达，不怕犯错，不停地练习。

口音好的人未必需要通过大量说话练习，但口语流利则绝对需要。

VictorOZ

antonych 发表于 2015-3-20 08:58
英语口音主要就是看天份啊，我不听英文歌，偶尔看英文电视和电影，之前来读研究生的时候口音大概是中学就过 ...

这边低教育水平的local 词汇量其实很差的

红宝书里面的高级词汇基本能砸的他们一愣一愣

MU

詞匯量還不是最主要的，最重要的是用local的思維，地道的說法來表達出來是最難的。

antonych

VictorOZ 发表于 2015-3-20 15:45
这边低教育水平的local 词汇量其实很差的

红宝书里面的高级词汇基本能砸的他们一愣一愣 ...

在低教育水平圈子足够的词汇量，在其他圈子就不足够啊，毕竟我们来到澳洲，多数人存活的圈子都是中高教育水平的。

另外，低教育水平的人也可以用简单词汇组成词组，来表达高深词汇的意思，口语来讲这样就更地道，只是书面语的话就不适合。

所以真要努力的，一个是难词要懂得一部分，另一个是简单词语组成词组来表达复杂意思要懂很多，才可以真的口语好。

antonych

manunited 发表于 2015-3-20 15:48
詞匯量還不是最主要的，最重要的是用local的思維，地道的說法來表達出來是最難的。 ...

其实对于词汇量，一般人都是关注一个一个的单词，其实词组对于口语才是更重要的，很多时候长词难词在口语local都是用词组表达的，能够多用比较local的词组，口语说起来就更地道了。

gracehyh

这玩意吧，先天的条件要更胜一筹的，不服不行

gracehyh

大牛哥 发表于 2015-3-19 09:49
纯技术讨论一下，口音真的很难改么？

在北京认识很多很多外地人，有的人口音改的一点也听不出来是外地人 ...

那什么，真正从小生长在北京的人还是能听出来的，哪怕后来来北京的人口音掩饰得再好~

PS，我属于耳音不错的，已经识别出若干自称北京人其实根本就不是的了，而且还都基本判断出是哪个地区的，哈哈

刚有鞋穿的人

antonych 发表于 2015-3-20 07:58
英语口音主要就是看天份啊，我不听英文歌，偶尔看英文电视和电影，之前来读研究生的时候口音大概是中学就过 ...

词汇量应该不是口语的障碍吧，国内大学里师姐的男朋友GRE满分，可几乎不会说

大牛哥

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:50
那什么，真正从小生长在北京的人还是能听出来的，哪怕后来来北京的人口音掩饰得再好~

PS，我属于耳音不 ...

对，深海同学已经在上面表达了和你一样地看法。

北京人艺的名角里，有多少是北京长大的？那京味儿足么？

gracehyh

大牛哥 发表于 2015-3-20 15:55
对，深海同学已经在上面表达了和你一样地看法。

北京人艺的名角里，有多少是北京长大的？那京味儿 ...

你是拿表演性质舞台性质的和纯生活化的比吗？：）

antonych

刚有鞋穿的人 发表于 2015-3-20 16:55
词汇量应该不是口语的障碍吧，国内大学里师姐的男朋友GRE满分，可几乎不会说 ...

口语要去到水平高的程度就会发现词汇量是个问题了，包括单个的单词和词组。我现在就处于这种阶段，口音思维表达都没有问题，但是如果要和同事聊生活上的话题就发现很多时候词不达意，要找自己懂的词解释很久，这个就是词汇量问题了。

gracehyh

antonych 发表于 2015-3-20 16:06
口语要去到水平高的程度就会发现词汇量是个问题了，包括单个的单词和词组。我现在就处于这种阶段，口音思 ...

同意！！！

大牛哥

gracehyh 发表于 2015-3-20 17:05
你是拿表演性质舞台性质的和纯生活化的比吗？：）

不是。

个人看法是，这事更取决于用心程度而不是天分。

刚有鞋穿的人

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:05
你是拿表演性质舞台性质的和纯生活化的比吗？：）

反正说一千道一万，北京话就是最好学的，原因很简单，和普通话最接近的方言，举个例子王志文，不相信你能听出他是上海人，我朋友小时候从四川去的北京，没有认为他不是北京的

大牛哥

刚有鞋穿的人 发表于 2015-3-20 17:13
反正说一千道一万，北京话就是最好学的，原因很简单，和普通话最接近的方言，举个例子王志文，不相信你能 ...

我倒有个不同的看法，就是北京话是很多人特别特别特别用心去学的。

刚有鞋穿的人

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:05
你是拿表演性质舞台性质的和纯生活化的比吗？：）

你看明星采访也是啊，比如文章，还有郭德纲，你告我有明显的外地口音？

PPA2012

语言的流利程度要比口音重要。英语好的或母语是英语的，宁愿听流利带口音的，也不愿跟讲起话来磕磕巴巴的人交流

刚有鞋穿的人

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:05
你是拿表演性质舞台性质的和纯生活化的比吗？：）

要是较真了，什么侯宝林，马三立这都是不是北京人，你和他们谁的北京土话正宗？没有别的意思，北方方言真不是粤语，半路出家很难说正宗

gracehyh

刚有鞋穿的人 发表于 2015-3-20 16:17
你看明星采访也是啊，比如文章，还有郭德纲，你告我有明显的外地口音？ ...

晕死，谁说能被听出不是北京人的话就一定得有明显外地口音了。。。只是说能听出不是北京人，这种细微差别可能只有“土著”才能分辨。

gracehyh

刚有鞋穿的人 发表于 2015-3-20 16:24
要是较真了，什么侯宝林，马三立这都是不是北京人，你和他们谁的北京土话正宗？没有别的意思，北方方言真 ...

我从来没有在讨论哪里话最好学，要我说，普通话最好学，我是指标准普通话噢！

limit-2010

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:33
我从来没有在讨论哪里话最好学，要我说，普通话最好学，我是指标准普通话噢！ ...

其实仔细想想， 我们在日常生活中 很难完全用‘普通话’来进行完整的对话 （当然这取决于对什么算‘普通话’ 的定义）

比如说， ‘五脊六兽’ 在一些北方方言中都有应用， 但是它可以算‘普通话’ 吗？

Rhapsody

Rhapsody

讨论的是普通话啊

青青岛

gracehyh 发表于 2015-3-20 16:50
那什么，真正从小生长在北京的人还是能听出来的，哪怕后来来北京的人口音掩饰得再好~

PS，我属于耳音不 ...

大学军训结束后第一学期学校里还有军事理论课，教员在上面讲课，我旁边一北京同学忽然抚掌大笑，说这教官是纯正北京人，我听了一会问为什么，好像没什么特别啊，他说你没听出来他有些字有点咬吗。

limit-2010

刚有鞋穿的人 发表于 2015-3-20 16:13
反正说一千道一万，北京话就是最好学的，原因很简单，和普通话最接近的方言，举个例子王志文，不相信你能 ...

我觉得这个普通话和北京话的区别， 其实和 英语的英音，美音， 土澳音   的区别程度差不多。
乃至很多北方方言相互之间都是可以在一定时间内模仿得比较像／类似的（虽然还有一定差距）， 就像《1942》里的河南话， 还有相声中的各种倒口大都是北方方言（很少的几个用过上海话，一个原因是比较难学得好， 另一个观众也很难听明白）。
就像好莱坞那些演员也可以随意转换各国的英文口音一样。

而普通话和一些南方方言的区别， 大概像 西班牙语 和 葡萄牙语的区别了（当然我也不太了解西语和葡语，欢迎指正）。
例如，《金陵十三钗》不会找一个北方演员来训练学说（老）南京话一样。

tkhxila

北京上海这种人大把吧。

urbb

PZYC 发表于 2015-3-19 10:42
是的

我更夸张

握手一下.我也是南京生南京长.考大学时离开南京.现在说话竟然都没了南京口音.

青青岛

还有一件事留给我很深印象。刚来悉尼没找到工作前在Kogarah的Tafe学英语，班上有一对华人小夫妻，那男的英文之流利，发音之标准令同学们大为吃惊，不过好像带美音，心想这水平还来学的什么劲啊。那女的像是对我们说又像是自言自语：唉，说得真好，就是听不懂老外说什么。我当时就在想怎么还有英文学成这样的，这算是有天赋还是没天赋啊。