说实话IT方面牛逼的还是鬼佬

heroxk

brahmasky 发表于 2013-3-26 10:06
做什么事情要出成果还是要靠兴趣和热情

还要有职业精神。

还要少些杂念。

spike777

cangaru 发表于 2013-3-26 10:07
顶尖的华人IT会来澳洲么

二流的华人IT想出国的都去硅谷了

你这个不敢苟同，打击一大片了，确实对于顶尖的IT从业人员来说美国是更好的选择，但是美国不是这么好去的，所以澳洲来的顶尖也不少，国内为数不多的5XCCIE的哥们来的就是澳洲。

zyzbill

joerkky 发表于 2013-3-26 10:05
好吧，我说的吹水的意思就是你说的谦虚，善谈，诙谐。

谢谢这个完全颠覆常理的表达，第一次听说 “吹水的意思就是你说的谦虚，善谈，诙谐。”

john888

IT这行业都是鬼佬创造出来的，人家牛点也是自然的。你就好比美国的核动力航母，甩别国几十条街。

Poinsettia

我们公司虽然不算IT，但是是类似行业的。
我不是搞这个，但是听同事提过他们之间有排名。
顶尖是香港ABC，其次是一群老外和华人。只有一个阿三，从来不说话，汗。
顶尖的香港ABC和我关系还不错，他情商智商都很高。
老板也是专业人士，老板综合能力最强，是个全才，你随便说一样他都会。自己专业，公司财务，MARKETING，家里家务也会做，教孩子，钢琴，歌唱，文学造诣，都有各种奖项。

我觉得鬼佬的理工NERD比较少一点。普遍情商正常人。

农村人

没必要争吵，那些不同意楼主的，举几个例子就可以了。

heroxk

spike777 发表于 2013-3-26 10:11
你这个不敢苟同，打击一大片了，确实对于顶尖的IT从业人员来说美国是更好的选择，但是美国不是这么好去的 ...

CCIE说白了只是应用级别的，最多就是对cisco的产品达到精通而已。走在前沿的是cisco里面搞研发的，而这里面领军的一般轮不到华人。

你可以拥有一堆啥的MCSE证，但这并不意味着你可以开发出windows，一个天一个地。

中国，从来就不缺应用型人才。美国不缺IT，在美国，最需要的是搞computer science，IT<-->CS这其中的区别，慢慢体会吧。

zhongbingo

肯定, 想的出来的HP,IBM,ORACLE, Microsoft, facebook, 都是鬼佬开的

heroxk

zhongbingo 发表于 2013-3-26 10:25
肯定, 想的出来的HP,IBM,ORACLE, Microsoft, facebook, 都是鬼佬开的

中国也有，汉芯啊

javed

没什么好争的,牛也好,不牛也好,大多数在澳洲搞IT的工程师今后的出路都是一样的, 就是失业/卷铺盖回家, 工作都被外包到印度或者被拿457的阿三抢走. 这个是大趋势.

RXY0805

hggit 发表于 2013-3-26 09:44
看看那些开创性的IT领域, 核心芯片微电子, language and compiler, 操作系统, 数据库, 数据挖绝, 机器学习, ...

Totally agree.

We have none famous world-class brand since 1949.

eltonfive

中国人在信息技术领域，一直在学习，还未曾超越过。 游戏规则都是别人制定的，等啥时候大家都跟随中国规则的时候，才算是牛了。

spike777

heroxk 发表于 2013-3-26 10:21
CCIE说白了只是应用级别的，最多就是对cisco的产品达到精通而已。走在前沿的是cisco里面搞研发的，而这里 ...

不要看不起别的行业，研发就高级了吗？思科的研发不就是产品设计完了告诉你要实现什么然后你写代码吗？按照你得逻辑思科的研发也不过是一群码农？那是否除了设计那些PROTOCOL的科学家以外全是垃圾？

每个行业有每个行业的顶尖，你拿造枪的和用枪的比，本身就没科比性，CCIE比就和其他CCIE比，写代码的和写代码的比，为啥一定要跨行业比高低？

happyking

IT不是中国人的发明，是顶尖科学家（包括华裔科学家，可惜人家是美国生长教育的）在美国发展起来的，我们做好跟随者，然后找到机会再超越

javed

spike777 发表于 2013-3-26 10:56
不要看不起别的行业，研发就高级了吗？思科的研发不就是产品设计完了告诉你要实现什么然后你写代码吗？按 ...

那哥们的意思很明白了,搞研发就是比搞应用的高级.搞研发的就是牛.还叫你慢慢体会呢.
不要太当真了.

spike777

javed 发表于 2013-3-26 11:05
那哥们的意思很明白了,搞研发就是比搞应用的高级.搞研发的就是牛.还叫你慢慢体会呢.
不要太当真了. ...

确实，用这种非黑即白的逻辑去理解整个世界，华人不落后于人才怪。

heroxk

spike777 发表于 2013-3-26 10:56
不要看不起别的行业，研发就高级了吗？思科的研发不就是产品设计完了告诉你要实现什么然后你写代码吗？按 ...

不是说看的起看不起的问题。你说这个话本身就很绝对。

是不是澳洲政府来个SOL打分清单，会计搞个紧缺，HR manager搞个40分，就说澳洲政府看得起会计，看不起HR Management?

heroxk

spike777 发表于 2013-3-26 10:56
不要看不起别的行业，研发就高级了吗？思科的研发不就是产品设计完了告诉你要实现什么然后你写代码吗？按 ...

再次强调，用CCIE只是举个例子。华人不缺应用型人才，缺的是原创和研发。为什么搞CCIE，你敢说大部分人不是为了拿到认证以后能有工作职位和薪水上的提升，有多少是真正喜欢这个的。同样，我所认识一些鬼佬，没有CCIE，但是绝对有CCIE的水平。

华人程序员很多，有多少不是为了钱。有多少愿意静下心来，纯粹的为了开发软件而开发软件。Open Source界，华人做的贡献有多大，至少我是没有怎么看到。心浮气躁，急功近利，怎么和鬼子斗。

你可以不用.net，但是你不要看不起开发.net的。你可以认为自己java很牛，但是你不可以不尊敬James Gosling。

hggit

首先定位自己不是牛人, 而只是跟在牛人后面做软件开发工作, 养家胡口而已. 那些做开创性研究的, 能突破常规思維的人, 甚至能带来新兴产业的人,才是牛人.

javed

"华人不缺应用型人才"---------------我不认同, 不要把搞应用的人,等同于"人才". 当然了, 人才在每个人眼里的标准不一样,但在我眼里, "华人缺应用型人才". 说大一点,"人才"在哪个行业里,都是缺的, 不缺的是"人".

"心浮气躁，急功近利"--------------这个和IT无关, 哪个行业都有这个问题.

鱼羊鲜

IT业，那些做开创性研究的, 能突破常规思維的人，目前的确西人多

xji

我要是告诉你最终是个心态问题，你能理解我的话吗？

无视

就不能不过度自大，也不过度自卑？

虚度

it depends what area in IT you are talking about

take R&D and Consulting Service for example, those are completely different areas that involves significant different skill sets to be able to become top level

for R&D, it's down to the education model that western people, in general, had a more creative way to see things in different ways

but for consulting service, to be honest, it's a culture things, a successful project is not pure based on how good your techy person is, but rather, it more relies on the person who manages engagements can steer the whole project in a right way

from my perspective, one thing that heavily impact our level of success is the ability to become detail focus, it's good and usually easy to become very skilful, but it's another level to become perfection, and this level is most of the genius are dyeing for .   

heroxk

javed 发表于 2013-3-26 11:32
"华人不缺应用型人才"---------------我不认同, 不要把搞应用的人,等同于"人才". 当然了, 人才在每个人眼里 ...

做到这个领域的极致，称作人才不为过。

我的意思是，应用型领域，华人成才的比例大。研发型领域，成才的比例小些。

听国内搞科研的不少朋友说，国内有一个特点，一个研究组，在做实验、调试、排错等最艰苦、最不可预见性的阶段，很多人都躲得远远的。等到曙光初现，成果将至的时候，大家蠢蠢欲动，开始出击，生怕搭不上车。这是一种什么心态。

"心浮气躁，急功近利"--------------这个和IT无关, 哪个行业都有这个问题.
抛开行业，我们谈人。每每遇到技术问题，搜百度，全是TMD你抄我，我抄你，回答的牛头不对马嘴。不懂的，在上面脏讲骗分，懂的，不愿意讲。无聊之极

tracychen

国内IT牛人多的是，但出国来澳洲的不多，来澳洲被LZ见到的就更不多了。 真正的技术牛人基本上都是聪明+兴趣+钻研。

想想为什么那么多中国人学挨踢？ 是兴趣还只是当年那句IT好找工作，工资高？

这么说吧，如果现在有这么个行业辛苦程度难易程度和挨踢差不多，工资是IT的2倍以上，再看看有多少人会去考计算机科学与工程系

Fernando

tracychen 发表于 2013-3-26 10:59
国内IT牛人多的是，但出国来澳洲的不多，来澳洲被LZ见到的就更不多了。 真正的技术牛人基本上都是聪明+兴趣 ...

是啊，所以澳洲的高分都去考医生和律师了

zyzbill

然后在这个帖子里，研发，技术支持，平台管理，搞C++的，搞Java的，搞.net的，搞前端的，搞后台的不断指责对方，贬低地方，好不热闹。

jerryclark

heroxk 发表于 2013-3-25 20:16
同意。

我们这儿顶尖的领军人物，也是鬼佬，消息灵通，钻，有热情。

Methodology 很重要

heroxk

zyzbill 发表于 2013-3-26 12:17
然后在这个帖子里，研发，技术支持，平台管理，搞C++的，搞Java的，搞.net的，搞前端的，搞后台的不断指责 ...

还有各种方式的晒工资，装苦逼