和租客bond金纠纷，要去NSW Fairing Trading Tribunal 调解，请教各位，非常感谢

fycool

绝对不能租给印度人。哪怕空着。。不然就是麻烦啊

bbqau

又见阿三的故事。

一期一會

kesai 发表于 2013-2-12 13:29
lz太萌了！    请记得回来膜拜。      

好心提示你一下：ser ...

被你搞糊涂了
我又打电话
问了一定要书面的啊

而且其他楼的也说要书面的
总之真相只有一个
下周给大家揭晓

谢谢你的提醒
希望我是对的一定要书面通知

anyway thank you for your help!

tyui

一期一會 发表于 2013-2-13 01:50
被你搞糊涂了
我又打电话
问了一定要书面的啊

等lz更新

kesai

这不是舞鞋，这也不是萌，这是天真了。。。

serve  与 notice 是两个定义。

一期一會

kesai 发表于 2013-2-13 12:43
这不是舞鞋，这也不是萌，这是天真了。。。

serve  与 notice 是两个定义。  ...

总之真相只有一个
下周给大家揭晓

鱼羊鲜

好运楼主

一期一會

一期一會

鱼羊鲜 发表于 2013-2-13 14:37
好运楼主

谢谢
figures crossed

jerrywang

万一三哥耍赖， 说元旦前就电话通知你了搬家，早过四周了， 你咋办？

三哥狡诈， 不可不防

ken_aobi

做好准备，和阿三斗争到底～

gyxyxgu

[

一期一會

How to serve notice
You should not use registered mail to serve notices, as it may not be collected. You cannot serve a notice by pinning it on or slipping it under the person's door. Likewise, you cannot serve notices by email, text message or over the phone.

A notice can be given by:

handing it to the tenant or landlord in person or
handing it to somebody aged 16 or over at the tenant's or landlord's residential or business address or
personally putting it in the tenant’s or landlord's letterbox, in an envelope addressed to them or
posting it to the tenant or landlord at the address they have specified for receiving notices (eg. care of an agent) or
faxing it to the tenant or landlord
if the tenant or landlord is a corporation, by faxing or posting it or handing it to a person aged 16 or over at the corporation's address.
Where there are two or more tenants or landlords, the notice may be given to either one and does not need to be given to both.

Proof of service
You don't have to be able to prove that the notice was received by the other person, only that it was properly served. Therefore, keep a copy of each notice, including some form of written record of the method you used to serve it, and the date it was sent or handed to the person.
If you are delivering a notice in person or putting it in a letterbox it may be a good idea to take along a witness. If a dispute is likely to arise it is better to err on the side of caution. Use more than one means of service or allow an extra day for service to be safe.

brahmasky

楼主好运

一期一會

jerrywang 发表于 2013-2-13 15:18
万一三哥耍赖， 说元旦前就电话通知你了搬家，早过四周了， 你咋办？

三哥狡诈， 不可不防  ...

谢谢
figures crossed



How to serve notice
You should not use registered mail to serve notices, as it may not be collected. You cannot serve a notice by pinning it on or slipping it under the person's door. Likewise, you cannot serve notices by email, text message or over the phone.

A notice can be given by:

handing it to the tenant or landlord in person or
handing it to somebody aged 16 or over at the tenant's or landlord's residential or business address or
personally putting it in the tenant’s or landlord's letterbox, in an envelope addressed to them or
posting it to the tenant or landlord at the address they have specified for receiving notices (eg. care of an agent) or
faxing it to the tenant or landlord
if the tenant or landlord is a corporation, by faxing or posting it or handing it to a person aged 16 or over at the corporation's address.
Where there are two or more tenants or landlords, the notice may be given to either one and does not need to be given to both.

Proof of service
You don't have to be able to prove that the notice was received by the other person, only that it was properly served. Therefore, keep a copy of each notice, including some form of written record of the method you used to serve it, and the date it was sent or handed to the person.
If you are delivering a notice in person or putting it in a letterbox it may be a good idea to take along a witness. If a dispute is likely to arise it is better to err on the side of caution. Use more than one means of service or allow an extra day for service to be safe.

一期一會

brahmasky 发表于 2013-2-13 15:39
楼主好运

谢谢
figures crossed

brahmasky

一期一會 发表于 2013-2-13 14:40
谢谢
figures crossed

这个应该是' finger crossed'

global123

倒霉，这种租客

nikki66yoyo

吃一堑长一智吧LZ，下次不要租给啊叉了~

一期一會

brahmasky 发表于 2013-2-13 15:42
这个应该是' finger crossed'

thanks

Martin_2F

一期一會 发表于 2013-2-13 15:53
thanks

楼主，我前面说的如果租客从头到尾都没发通知的情况，可能会更麻烦，是因为有下面这种漏洞：

按照NSW的Residential Tenancy Act，written notice的确需要下面几种方式来送达（serve notice）：

1. 当面递交
2. fax
3. mail
4. 法庭认可的其他方式。

基于通讯技术的发展，现在基本上手机短信SMS和电子邮件email也在tribunal认可的情况下。

但现在有一个很大的纠纷漏洞就是，按照fair trading office（CTTT的管理机构）出的fact sheet：

“You don't have to be able to prove that the notice was received by the other person, only that it was properly served.”

这个其实你上面引用的文章已经提出来了，简单讲就是发通知的人不需要举证另一方收到了通知，只要证明这个通知“was properly served”就可以了，至于收受方到底有没有收到，不用发送方举证。

那么上面提到的几种方式，fax （发fax的电话可以print 出 fax journal）， Email （有sent record），SMS（手机记录证明）发送方都有比较明确的证明方式 来证明他们的确发送了。

但当面递交和mail，就有点麻烦了。
当面递交，很难证明，虽然fair trading有建议当面递交notice的时候最好有人陪同，以便以后有人证，但这只是个建议，不是必须的，不是说没有人证就不行；
mail更麻烦，因为fair trading特别规定邮寄必须用ordinary post，不能用registered post(理由是收件人可能没有去邮局pick up),那这样要怎么证明发送方真的寄出了这个noitce了呢？fair trading的指导只是说保留notice的copy件，和记录下邮寄的时间等等。但寄普通信函只需要投到邮局邮箱就可以了，要怎么证明这个行为有实际发生呢？

以上两种情况，反过来考虑，如果你是接收方，如果对方声称是采用了以上两种方式中的一种手段serve，你怎么证明你没有收到呢？？（特别是对方故意撒谎的情况下？）

楼主你的麻烦在于，如果这个租客有够贱的话，上了CTTT他就坚持声称他在想搬走的21天前当面给了你notice或者mail了你notice，你怎么证明你没收到？？

通常我的做法是，如果租客是打电话来口头通知要在某天搬走，我会先不管他给通知的时间和他要搬走的的时间到底是不是满足规定的天数，我会先轻描淡写的说ok，你发个email或者短信confirm一下吧。等到对方发了这个通知，我再仔细算算时间是否给够，如果不够，那我的书面证据也有了（他发notice的时间），我可以理直气壮的要求房租必须给到法律规定的通知天数后为止，上CTTT也有证据。如果电话当场就给租客说你通知时间短了，要多少天之类的，租客可能就干脆不发了，就像楼主这样的情况，因为等他们一醒悟过来（特别是如果你还在电话里提示他们法律规定要多少天云云），他们就更不会自投罗网了，现在才发给你不是就提供了不利于自己的证据吗？

Martin_2F

不过我个人认为，如果一方提供不了他们声称的发出的notice的证明，另一方也提供不了没有收到notice的证明，估计CTTT也就是各打50大板吧。楼主要做好只能收到一半天数赔偿的准备。

一期一會

Martin_2F 发表于 2013-2-13 21:39
楼主，我前面说的如果租客从头到尾都没发通知的情况，可能会更麻烦，是因为有下面这种漏洞：

按照NSW的R ...

我在接到电话后，给租客发了邮件，告诉他们要求他们provide written notice and give me at least 21 days notice period

然后他们完全没有理我，从头到尾也没有发过

我有想过如果他们撒谎称有给我发过notice

就像你说的, email , fax , 手机都有记录，他们拿不出来，如果说邮寄，他们没有我的住址，也是撒谎，然后

当面交的话就无法证明
但是fairing trading 应该也要他们出示一份自己的copy

再说我们也没有任何commincation 约过要见面

所以到时候也只能灵活机动

看看租客有没有准备撒谎瞒天过海，只能和他们斗智斗勇

非常感谢
辛苦您了！

谢谢你这么认真仔细的帮助我们，帮助大家不同的咨询询问！
好人一定有好报！

一期一會

Martin_2F 发表于 2013-2-13 21:47
不过我个人认为，如果一方提供不了他们声称的发出的notice的证明，另一方也提供不了没有收到notice的证明， ...

以平常心
也当是累积经验
总之要保护自己的权益
不能让人家欺负到头上

师傅你一直这么认真的帮我分析问题，
我一定会加油的！



感觉学了很多
自信了很多！

大恩不言谢！
您辛苦啦！

Martin_2F

一期一會 发表于 2013-2-13 21:58
我在接到电话后，给租客发了邮件，告诉他们要求他们provide written notice and give me at least 21 day ...

没事，别客气，我也只是去过几次有点经验。

以前第一次去CTTT的时候，是租客先告上去的，还想从我这claim好几千块钱。我当时也就是把该准备的准备了，书面证据做好，也没怎么担心，心想就算最坏最坏的结果发生了，我的要损失的数目也是我提前知道的，就当花钱买体验+经验了吧。后来实际上租客也没占到便宜。

你提到租客连你的地址也不知道这个本来是很不错的一个有利点，但是CTTT发给对方的开庭通知里，有你的名字和住址（你网上填CTTT申请表时填的），所以上庭前租客也是会知道你的住址的了。这个你要考虑到。如果他真要撒谎，可能会声称去了这个地址当面给你notice或者寄mail到了这个地址。

一期一會

Martin_2F 发表于 2013-2-13 22:10
没事，别客气，我也只是去过几次有点经验。

以前第一次去CTTT的时候，是租客先告上去的，还想从我这clai ...

因为是投资房,整租的

我和租客不住在一起

然后当时租客告上tribunal 的时候我的地址他们也不知道

是寄到投资房的地址去的

所以如果他们说mail 给我，但是他们没法提供我的地址，只有他们住的地址

我想我可以argue 我不住那，我根本收不到

这应该不能算吧，师傅您觉得我这样说牵强吗
还是resonable 呢?

谢谢

Martin_2F

一期一會 发表于 2013-2-13 22:17
因为是投资房,整租的

我和租客不住在一起

哦，如果是对方申请的CTTT hearing，那很好，他不知道你实际的住址，只能填你投资房的地址啦。如果他撒谎说有mail给你notice，但当时他们自己还住在你投资房那，并不知道你的住址，肯定说不通了。如果说当面上门也行不通，最多撒谎说跟你电话里约了某个地方当面给你的。。。

你说得很好，平常心就好了，把该准备的准备好，去了hearing当场应变吧，我觉得你还是比较占优势的。很可能在hearing当天的协商阶段对方就妥协了，就看对方妥协的程度了。

另外别叫我师傅啊。。。一点小建议而已，当是一个朋友就可以啦！

allgone

一期一會 发表于 2013-2-13 22:17
因为是投资房,整租的

我和租客不住在一起

你的合同上没写你自己的地址吗? 好象你必须写的.

一期一會

allgone 发表于 2013-2-13 22:37
你的合同上没写你自己的地址吗? 好象你必须写的.

我上面都是投资房
租客的住址

没有写呢

一期一會

allgone 发表于 2013-2-13 22:37
你的合同上没写你自己的地址吗? 好象你必须写的.

我上面都是投资房
租客的住址

没有写呢

这算违规吗？
oops!