反对党关于住房危机的对策

吃喝拉撒睡

总体看法，现在全球经济形势好，澳洲productivity高，cash everywhere，自然asset价格被追加到很高的水平，比如commercial，industrial或者company的价值的增长速率远远大于residential，因为private equity/investor 大行其道。


但是其实住房的价位还是很低的，真的。长线来看，这跟什么affordability，执政党，税务没什么关系。绝对的资产增长速率是不会通过这些因素改变多少的，前提是经济还是有条不紊。


其实世界上近两年private equity firms遍地开花其实就是一个信号，告知大家在不久的将来，更多更广的equity市场将会变成只有这些“超重量级”的玩家才能玩起的的市场。虽然residential ppty market可能是这些equity firms最后才考虑的投资市场，但是与此同时asset被追加的泡沫是会非常直接的影响residential market，很简单因为别的都贵了，自然剩下的也该贵了。


现在觉得三五十万一个房子一个M一个房子贵，其实真的真的很便宜。那些利率等等的影响，真得太微不足道了。澳洲人有足够强的购买力来支持这个房价。什么时候morgage repayment占澳洲人收入的50%的时候，那时一个真正的里程碑。不过那时候我觉得税率也会降到20%了吧！

eugene

"这样的话房价会飞涨的。"

Why???

qqyang

原帖由 zn7726 于 2007-7-4 13:47 发表


说的在理, 有没有那位TZ算过这笔帐呀?

300K的房子, 240K的贷款, 每年利息+折旧+fee, 大概20K+, 租金大概15K, negative gearing 就是5-6K对吗? 30%税率的话也只可以退回<2K, 好像也不怎么划算呀... 还不 ...

问题就是房子升值多少的问题，是决定收益率的主要因素，而不是负扣税。因为，如果房子升值厉害，完全可以只还利息，不还本金。

eugene

"就他们现在的提议来看都是会把房价给炒得天高的。"

Explain it, if you mean it.

吃喝拉撒睡

原帖由 eugene 于 2007-7-4 13:52 发表
"这样的话房价会飞涨的。"

Why???

班门弄斧：

就像放屁，别的越久，放得越臭。


呵呵。违反促进productivity的限制性政策是不会长久的。

典

原帖由 eugene 于 2007-7-4 13:52 发表
"这样的话房价会飞涨的。"

Why???

应该是低于50万的房会涨的 .  还好Sydney低于50万的房不多
首次购房者,如果本来就买不起,那么得到补助后,不可能突然就买得起8-90万的,那样政府也太厉害了

eugene

"我相信(或者说猜想)现在租房的, 绝大多数是因为买不起自住房, 或者觉得买自住房压力过大而不愿承担. 如果新政策突然间提高了大家的购买力, 估计仍然供不应求而导致房价被炒高. 全是自己瞎想出来的, 没任何理论和数据的支持, 大家指正. 呵呵."

I agree.

ingeer

我觉得政府应该多造点组屋廉租给低收入者.. 好象新加坡？ 呵呵

语阁

原帖由 zn7726 于 2007-7-4 13:47 发表


说的在理, 有没有那位TZ算过这笔帐呀?

300K的房子, 240K的贷款, 每年利息+折旧+fee, 大概20K+, 租金大概15K, negative gearing 就是5-6K对吗? 30%税率的话也只可以退回<2K, 好像也不怎么划算呀... 还不 ...

投资房子就是看好他将来的升值。

典

原帖由 zn7726 于 2007-7-4 13:19 发表


我相信(或者说猜想)现在租房的, 绝大多数是因为买不起自住房, 或者觉得买自住房压力过大而不愿承担. 如果新政策突然间提高了大家的购买力, 估计仍然供不应求而导致房价被炒高. 全是自己瞎想出来的, 没任何理论 ...

我也瞎想
买不起自住房,应该是买不起30-50万左右的吧

供不应求的应该是60万以下的吧
也就是说,对Sydney来说,只有很小的一块会受到影响
一群本来就买不起房的,不可能突然使得80万的房涨到90万的,因为他们根本就不会关注这一部分

zn7726

那就买个300K左右的投资房, 估计很快能涨几十K, 等于政府增加的补助全落到seller手里了, 呵呵. 纯属继续瞎想 ...

假如新政策几个月后实施, 现在初次购房的人就享受不到了... 对于初次购房的人来说, 是不是需要再看看形势哪?

彼岸

原帖由 astina 于 2007-7-4 13:29 发表
彼岸同学的重出江湖再次掀起了房产讨论的热潮

给咱们足迹网添点人气!

eugene

1) The best brains are supposed to be get rich. They'll not willing to tell how to make average people able to buy their houses. (I'm sure they know the anwser. But if they tell you, they'll be the best hearts instead of best brains.)
2) You can not make house affordable for average people while house is still an option for investment. (If investment in housing has no returns, those banks will lose money. and the best brains would not be happy.)

zn7726

"best hearts" vs "best brains" 呵呵. 不知道老妖说的"房价飞上天"是不是也因为看清了这些人的嘴脸?

黑山老妖

原帖由 zn7726 于 2007-7-4 14:58 发表
"best hearts" vs "best brains" 呵呵. 不知道老妖说的"房价飞上天"是不是也因为看清了这些人的嘴脸?

Eugene说得非常对。
而且今年是选举年，大家说说而已，不要当真。如果真的要做，政府自己就最先倒霉了。
房价跌了省政府的收入哪里来啊？
投资房少了，房屋建造少了，经济差了，税收哪里来？
房屋价格缩水，大家都不花钱了，经济不是要倒退了吗？
在房价上面联邦政府没啥用的。关键是省政府。

philgu

Another stupid vote buying policy. The same with first home grant and PPOR's CGT tax free policy. Let market balance it out rather than politicians.

黑山老妖

原帖由 philgu 于 2007-7-4 15:06 发表
Another stupid vote buying policy. The same with first home grant and PPOR's CGT tax free policy. Let market balance it out rather than politicians.

It's all hot air no substance. Well, I hope so or the price will be much higher.

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2007-7-4 15:14 编辑 ]

典

原帖由 黑山老妖 于 2007-7-4 15:05 发表


Eugene说得非常对。
而且今年是选举年，大家说说而已，不要当真。如果真的要做，政府自己就最先倒霉了。
房价跌了省政府的收入哪里来啊？
投资房少了，房屋建造少了，经济差了，税收哪里来？
房屋价格缩水 ...

我不太懂这些乱其八糟的事情

可是明明老妖在前面说: 政策变房价会飞涨,这会又说价格缩水,  矛盾

投资房少了 房屋建造少了 ---吗 ?  也许

黑山老妖

原帖由 goldensun 于 2007-7-4 15:21 发表
我不太懂这些乱其八糟的事情

可是明明老妖在前面说: 政策变房价会飞涨,这会又说价格缩水,  矛盾

投资房少了 房屋建造少了 ---吗 ?  也许

我的意思是：政府（联邦+省）都不希望看到房价跌的。他们只不过是说说而已。老外管这个叫做：Lip service

philgu

原帖由 黑山老妖 于 2007-7-4 15:09 发表

It's all hot air no substance. Well, I hope so or the price will be much higher.

Yeah. What the so called first home owner friendly policies do is to jack up the prices - e.g. first home grant and stamp duty concession. Who is to benefit? 1. the government by fooling the voter and winning the election. 2. the current owners of those properties. The biggest loser is??? You guessed it - the first home buyers by paying an inflated price and ballooned mortgage.

eugene

I do not understand economics at all. My comments are only based on logical thinking.

黑山老妖

common sense is the most powerful thinking.

philgu

原帖由 eugene 于 2007-7-4 15:36 发表
I do not understand economics at all. My comments are only based on logical thinking.

hope common sense will prevail

xingbu

选举前的造势都不可信,还是经济和市场决定一切.

conty

貌似没有哪个政府愿意看到房价下跌咯

hueofwind

原帖由 jewar 于 2007-7-4 12:14 发表
现在的情况是买投资房的人少，所以盖房子的人少，结果房子难租，房租涨。
降价才是硬道理

应该不对，我看到有关统计说现在澳洲买房者中first buyer只占很小一部分，大部分都是买第二第三套房的。为什么？就是为了退税！
想让政府取消这一政策很难，霍华德政府本来就是代表有钱人的。

astina

都是为了退税也不尽然,就是45%的税率,自己还是要掏55%的亏损.

hueofwind

原帖由 astina 于 2007-7-4 13:23 发表


当负扣税取消,入房市的投资者大幅减少,可供出租的房源少了,租金就会上涨. 这是我的理解

不对，入房市的投资者减少，那本来打算卖的房子因为卖不出去就会进入出租市场，或者降价。按照你的理解，因为投资者减少了，本来他们打算买的那些房子就都会自动消失掉？

elmbh

原帖由 astina 于 2007-7-4 18:02 发表
都是为了退税也不尽然,就是45%的税率,自己还是要掏55%的亏损.

which can be offset by rent I suppose ...

oh, i misunderstand the negative gear.....

[ 本帖最后由 elmbh 于 2007-7-4 18:09 编辑 ]

hueofwind

原帖由 astina 于 2007-7-4 18:02 发表
都是为了退税也不尽然,就是45%的税率,自己还是要掏55%的亏损.

我就有认识的朋友为了退税，宁愿背负很高的贷款，买两套房子。他跟我说如果没有退税政策，他肯定会把其中一套卖掉的。