国内行业ERP软件开发选择JAVA还是.NET？

o2h2o

原帖由 乱码 于 2011-8-28 22:10 发表
如果java和.net那边都没有现成的framework的支持，都是build from scatch，两者地位就是等同的，不知道为什么.net针对中小企业的印象为什么这么根深蒂固。

visual studio 太给力吧
就算全部是 build from scratch
就看这个 ide 开发效率就比java 高了

乱码

原帖由 o2h2o 于 2011-8-28 23:35 发表

visual studio 太给力吧
就算全部是 build from scratch
就看这个 ide 开发效率就比java 高了

哦，看来我还是说保守了

sydner

visual studio确实很不错 这的确是.NET开发的一大优势。

coolioo

问个题外话，LZ在国内招的项目经理和构架师工资大概多少，在哪个城市？？想了解一下现在国内的IT人力成本....

sydner

原帖由 coolioo 于 2011-8-29 00:06 发表
问个题外话，LZ在国内招的项目经理和构架师工资大概多少，在哪个城市？？想了解一下现在国内的IT人力成本....

薪资的问题比较敏感，不方便在帖子里直接谈论，已经给你站内短信了。

hao_hao

我怎么觉得好不现实，三个项目经理，一个行业专家，就开始举起ERP 的大旗

只怕楼主最后要吐血，ERP的毛都还见不到

用友一个带经销存的财务软件，销售模块出的报表在2002年出的版本就能出200多种不同的销售报表
用友既有.NET部门做产品，也有做JAVA的部门，JAVA多少年了一直破烂，95%的客户还是用的VB开发出的软件，8系列的，8系列的几个模块稍微一组合，就是这个通那个通的。

典

原帖由 Frankman 于 2011-8-28 22:32 发表

这盘棋其实被MICROSOFT自己搞砸了。它总喜欢闭门造车，造出来的东西都是大怪物。其次，整个社区太封闭，大多数DEVELOPERS言必微软,盲目跟风。当然，这种风气正在改变，这从ORCHARD项目上所用的框架和技术能够看出。还有像SCOT ...

没有抬杠的意思，我还是一定程度上部分同意你的意见的。

ASP.Net应该是走了弯路的。比如Pro ASP.NET MVC这本书的作者就讲了好多条ASP.NET Web Form这方面的问题.其实最根本的问题是微软假定/希望程序员不懂 HTML / Javascript / http,  为此假定，微软创造了一大堆怪物/控件/思路 让程序员们去学。MVC就好多了，回归web 开发的本来面目了。

殊不知，如果程序员们把那些精力用在学javascript/html/http上，能写出更高质量的产品来。

Scott是升是降就不知道了，从一些分析来看，有人说是因为和CEO的思路不同，也有人说是是略微升职，我更觉得他是得到微软认可了http://www.zdnet.com/blog/microsoft/microsofts-plan-to-increase-its-focus-on-developers-the-full-internal-memo/9327。有人说微软现在的Azure很多方面都落在Amazon/google的后面，需要一个有passion的人来领导。而且asp.net mvc基本上被市场接受和认可，所以scott gu 移过去,似乎有其道理，

[ 本帖最后由 典 于 2011-8-29 09:01 编辑 ]

psaux

lz可以参考一下这个 www.web-erp.org 这是开源的基于LAMP开发的。不是说一定要用php + mysql开发，但是这个可以给你一个思路你想要做出一个什么样的东西，你可以用.net 或则java或者其他任何技术实现。（也可能无参考价值如果国内的情况和国外不一样）

ERP其实没有那么深奥，小到一个杂货小店 e.g milk bar，大到一家企业e.g dicksmith，都可以用上ERP。我做过很多这样的所谓erp（通常我们都只称xxxx system），有小的也有大的，对于用什么技术，我个人认为就当下的这些东西 e.g .net/java/lamp，都可以。

做erp，最难的地方就是用户需求分析，隔行如隔山，我的经验是往往你认为对的business logic其实是错的，所以最多的时间都用在学习特定行业的商业流程和模式。

对于选择什么样的技术，lz要考虑的是一个更长期的维护成本，这里最关键的是核心开发人员的流动性不会造成整个后续项目的断层，特别是技术断层，所以一个最新的技术不一定是最适合的，往往用最土的技术做出来的产品能活得更长久。

uowzd01

原帖由 乱码 于 2011-8-28 23:16 发表


我是个挺厚道的人，不喜欢跟人家较真，尤其是技术上，不过如果太不靠谱我就有点看不下去了。

不知道这些东西从哪来得，主观的东西我不评论，捡客观的说一下。

scott离开.net team众所周知是搞砸了走的，下场还算是不错，去弄cl ...

八卦一下怎么搞砸的,silverlight?

乱码

原帖由 uowzd01 于 2011-8-29 09:53 发表

八卦一下怎么搞砸的,silverlight?

我觉得这是最近的一个，应该还有之前的东西，scott一直在他的blog上噤声，想来也不是什么好事。

huazhb

silverlight 如果从技术上来讲其实做的不错阿. 我觉得微软自己面对iOS有点慌了手脚, 慌慌张张的推出HTML5说是真正的跨平台. 其实现在哪里有真正的跨平台,除了HTML, 但是你不能把HTML5作为一个王储, 这下sliverlight不是傻眼了?

o2h2o

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 10:28 发表
silverlight 如果从技术上来讲其实做的不错阿. 我觉得微软自己面对iOS有点慌了手脚, 慌慌张张的推出HTML5说是真正的跨平台. 其实现在哪里有真正的跨平台,除了HTML, 但是你不能把HTML5作为一个王储, 这下sliverlight不是傻眼了?

silverlight 和 ios 有啥关系
这玩意是 瞄准 flex ,flash 的 rich client 技术吧
flash 占了 60+% 的RIA市场
弄翻他很困难

[ 本帖最后由 o2h2o 于 2011-8-29 10:37 编辑 ]

huazhb

silverlight出来其实是要做跨平台的, 因为可以嵌入到浏览器. 但是没想到ios这么火, 又急忙忙推HTML5. 其实如果没有ios, 我觉得微软不会怎么大力度的推HTML5

乱码

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 10:43 发表
silverlight出来其实是要做跨平台的, 因为可以嵌入到浏览器. 但是没想到ios这么火, 又急忙忙推HTML5. 其实如果没有ios, 我觉得微软不会怎么大力度的推HTML5

IOS和ms推html5没什么特别大的关系，两个领域的事。

如果有联系，也不直接。

huazhb

hehe, 都是自己的推断. 肯定是一些间接的, 舆论上和心理上的影响.  最近好像HTML5又没听见什么动静了? 不知道windows8的UI到底是XAML还是HTML5阿?

乱码

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 10:50 发表
hehe, 都是自己的推断. 肯定是一些间接的, 舆论上和心理上的影响.  最近好像HTML5又没听见什么动静了? 不知道windows8的UI到底是XAML还是HTML5阿?

我喜欢你用普遍联系的观点看问题

不是很清楚win8的技术细节。

典

都跑题了，还是看看ERP怎么做吧...

a711012

建议楼主去看一看 MS CRM这个平台， 虽然叫CRM但实际上是XRM， 完全可以开发任意的一款商业应用。 基于这样的平台，你就不用再开发很多底层的东西，而更多的关注与业务本身。 当然这不是免费午餐。 但你也可以借鉴其架构， 来设计你自己的平台。 其本身就是一个aspx应用而已。

huazhb

hehe, 纸上谈兵说说ERP. 如果客户端全部采用Silverlight, 大家看可不可行?我知道好像report不是矢量打印. 其他会有什么问题?

Dan.and.Andy

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 11:28 发表
hehe, 纸上谈兵说说ERP. 如果客户端全部采用Silverlight, 大家看可不可行?我知道好像report不是矢量打印. 其他会有什么问题?

那肯定是没有问题, 唯一的问题就是silverlight那几个熟手要贡着, 不然走人了不好找人, win - win 的最理想情况就是sl 熟手们自己也知道不好找下家都夹尾巴做人.

fly050505

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 11:28 发表
hehe, 纸上谈兵说说ERP. 如果客户端全部采用Silverlight, 大家看可不可行?我知道好像report不是矢量打印. 其他会有什么问题?

兄弟，你如果真在企业做过，你就知道维护client的痛苦了。
我曾经为了升级，安装过70多台电脑。
用户说你东西不好用，其实和你的系统没有半分钱关系。
只是因为这帮孙子装游戏，染上了病毒。

企业级软件，一定要是纯BS的，必须的，岗岗的。

huazhb

hehe, ls的兄弟是不是不太清楚silverlight阿？ 就是和flash一样的东西， 是运行在浏览器中阿。我是从技术的角度看看Silverlight现在还有什么不足的地方

sydner

原帖由 hao_hao 于 2011-8-29 01:05 发表
我怎么觉得好不现实，三个项目经理，一个行业专家，就开始举起ERP 的大旗

只怕楼主最后要吐血，ERP的毛都还见不到

用友一个带经销存的财务软件，销售模块出的报表在2002年出的版本就能出200多种不同的销售报表
用友既有.NET部门做产品，也有做JAVA的部门，JAVA多少年了一直破烂，95%的客户还是用的VB开发出的软件，8系列的，8系列的几个模块稍微一组合，就是这个通那个通的。

ERP这个概念现在在国内早就已经不再局限于生产领域里了，任何的和公司主要业务流程相关的信息化解决方案和资源整合优化平台都可以被称为ERP了，这个概念本身已经延展了，因此不存在扛大旗这个说法，因为我们的软件就是要给他们的业务做出规范化的指导，对他们的企业资源进行整合和优化。

研发团队的人力资源当然不止三个项目经理，三个项目经理只是目前基本谈好的，招聘还在继续。而且一个项目经理手下至少还要有4-5个具体的开发人员，界面、测试和文档是独立的团队，市场和销售团队要看产品推进的具体进度来组建和扩充。要做好一件事情基本的人员还是必须齐备的。其实ERP也不是什么大得不得了的产品，20-30人左右的研发团队再加上10几个人的市场和销售团队应该能很好的开展工作了。

你提到的销售报表的确是个挺麻烦的东西，不同的数据、模式、行业预测等都要囊括到，报表的数量自然少不了。看来你在这方面应该有着不少经验，以后可以探讨一下啊。

sydner

原帖由 fly050505 于 2011-8-29 20:42 发表

兄弟，你如果真在企业做过，你就知道维护client的痛苦了。
我曾经为了升级，安装过70多台电脑。
用户说你东西不好用，其实和你的系统没有半分钱关系。
只是因为这帮孙子装游戏，染上了病毒。

企业级软件，一定要是纯BS的，必须的，岗岗的。

呵呵，被你这么一说我也觉得BS是个挺不错的选择。

sydner

原帖由 psaux 于 2011-8-29 09:44 发表
lz可以参考一下这个 www.web-erp.org 这是开源的基于LAMP开发的。不是说一定要用php + mysql开发，但是这个可以给你一个思路你想要做出一个什么样的东西，你可以用.net 或则java或者其他任何技术实现。（也可能无参考价值 ...

谢谢分享，LAMP的东西本身在国内还不是很被认可，尤其是商用领域。但是我很喜欢用它做prototype，快速开发再加上能帮你整理思路。

开发人员的离职衔接问题是个必须正面对待的问题，这一点谢谢你的提醒。

sydner

原帖由 a711012 于 2011-8-29 11:27 发表
建议楼主去看一看 MS CRM这个平台， 虽然叫CRM但实际上是XRM， 完全可以开发任意的一款商业应用。 基于这样的平台，你就不用再开发很多底层的东西，而更多的关注与业务本身。 当然这不是免费午餐。 但你也可以借鉴其架构， 来设计你自己的平台。 其本身就是一个aspx应用而已。

谢谢分享，我会好好看一下的，微软的产品还真是很商业化的啊。

sydner

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 11:28 发表
hehe, 纸上谈兵说说ERP. 如果客户端全部采用Silverlight, 大家看可不可行?我知道好像report不是矢量打印. 其他会有什么问题?

应该不是什么大问题，而且silverlight 5好像已经支持矢量了？大牛给确认一下？

sydner

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 21:29 发表
hehe, ls的兄弟是不是不太清楚silverlight阿？ 就是和flash一样的东西， 是运行在浏览器中阿。我是从技术的角度看看Silverlight现在还有什么不足的地方

我没在mac safari下用过silverlight，真的和其他浏览器一样的效果吗？不需要改动吗？Write once，run everywhere？

不足的地方恐怕是升级太快了，一年一个版本啊，跟进有点吃力的说。

[ 本帖最后由 sydner 于 2011-8-30 01:30 编辑 ]

典

用什么技术，看你们自己对happiness / productivity 的要求，对time / cost / scope 的要求

最好在你自己的team里讨论，其它人的意见就算是正确的，如果你的team觉得不happy,也是白搭。

你可以拿些问题来问自己
1）要基于BS吗？
2）如果基于BS, 要支持所有的浏览器吗？要支持IE6? IE5? 还是IE10 Only?
3）如果基于BS,要基于html5吗 ？
5) 如果你们的team 喜欢Silverlight， 用Silverlight做什么？multimedia streaming？Video? 3D? 还是html/input/text?
6) 移动客户要支持吗？iphone? Android? microsoft phone7?
7） 某些模块要支持离线使用 吗？

fly050505

原帖由 huazhb 于 2011-8-29 21:29 发表
hehe, ls的兄弟是不是不太清楚silverlight阿？ 就是和flash一样的东西， 是运行在浏览器中阿。我是从技术的角度看看Silverlight现在还有什么不足的地方

兄弟呀，说的就是sl。
首先，sl的前景不明朗，谁知道会不会横死在html5手中？
其次，只要不是支持原生browser的应用，需要下载applet, activex的都会在部署是碰到你意想不到的问题。
谁用谁知道。