保守派网红Charlie Kirk在犹他谷大学活动中遭枪击身亡

dootbear

涉嫌人的消息混乱：

timer000

rockbox 发表于 2025-9-11 08:27
他虽然不算超级富豪，但是搞活动请保安的钱还是有的。他虽然title只是网红，也不是政客，但是一直都是在 ...

他应该是有普通安保的，但这次枪杀他的人看起来是比较职业的杀手，普通安保估计没法防住，像小扎马斯克这些人的安保费一年都上千万美刀，这钱他肯定出不起的

luby

qianshao_13 发表于 2025-9-11 08:29
Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment，所有gun death都是值得的！ ...

"Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment，所有gun death都是值得的！"

问了Chatgpt:

就任何公开记录或广泛报道的言论而言，查理·柯克实际上并没有说过“为了支持第二修正案，所有枪击死亡都是值得的！”这句话。虽然柯克是第二修正案的坚定支持者，并且经常在美国自由和自卫的背景下捍卫枪支权利，但我找不到任何他明确表示为了第二修正案，所有枪击死亡都是值得的例子。

这或许是对他观点的转述或夸大。他认为，枪支权利对美国自由至关重要，即使面对枪支暴力，也应避免政府越权。但包括柯克在内的大多数第二修正案的捍卫者都认为，应该通过其他方式（例如执法、心理健康干预或枪支安全改革）来最大限度地减少枪击死亡，同时仍然保留宪法赋予的持枪权。

rockbox

这时候追究他的枪支观点有点可笑、且没人性了，事实上他说的人持不乱是宏观社会限制公权力的政治观点，和针对个人言论的灭口，和仇杀抢劫不是一个层面的问题，他个人观点是限制权力优于控制个人。
个人观点上，他关于枪支关于堕胎关于俄乌这几个方面我都不太同意他的理念。但是他开放接受辩论的做法是很勇敢的，被这样谋杀是非常极端疯狂的行为。
在这个时候强调他个别观点，多少有点看笑话的心态了。

abcd12345

一位有520万追捧的网红  在光天化日之下被阻击手抢杀  他的连锁反应 將会在美国社会的二党斗争中掀起尖锐又猛烈的的政治风波  如果兇手活抓 对川普有利 因为事态的发酵 一定让美国人民鄙视这种暗杀行为

cjw

HolyHH 发表于 2025-9-11 08:37
car death is much more than gun death. ban car? everyone take bus.

这俩根本不是一回事，车是社会必需品，但枪不是，比如在澳洲是禁枪的，大家也生活得好好的，拿两者类比是偷换概念，而且车祸多是意外，枪击却是主动伤害

Evo

cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事，车是社会必需品，但枪不是，比如在澳洲是禁枪的，大家也生活得好好的，拿两者类比是 ...

在众多美国人和一些足迹网友心中，枪和汽车一样都是必需的日用工具。

夏虫语冰

abcd12345 发表于 2025-9-11 08:44
一位有520万追捧的网红  在光天化日之下被阻击手抢杀  他的连锁反应 將会在美国社会的二党斗争中掀起尖锐又 ...

美国人民应该早都习惯了吧，历史上美国总统都暗杀几个了，川宝不是刚躲过一次吗。

美国的政治风气历来如此野蛮，一言不合就对政治对手物理消灭

yuxuanlin

这是两个完全不同的讨论层次。

持枪，是个体对国家机器的权利。就是国家暴力的时候，个体有捍卫自己个体利益，对抗国家暴力，国家机器的机会和可能性。
否则，当国家机器碾压的时候，个体是蝼蚁，完全没有力量，一脚就踩死了。当然，持枪也一样没力量，但是至少给那些把国家机器当作私利来运用的人和团体，有一些些收敛，因为他们其实也是个体的人而已。

这种前提，是国家相对平和，政府的包容度极大的情况下，要有多大的心，才能宽容到，所有自由持枪的民众，不会聚集造反？

目前的收枪，是针对平民的安危，社会的安全。大多数持枪的软蛋，无法对抗他们认为不公正的国家机器，或者对自己的命运，自己的生活不满，而转向把枪口对向无辜的其他人，来宣泄内心的不满，发泄私欲。

两者站在各自的立场上，都没有错。他们是在不同层面上的思维。

但是，如何让持枪者都有更高一层的自律和自控，这是无法管控的，所以，枪被滥用了，造成平民的死亡。

其实，没了枪，人还有其他武器可以用。比如，维省，开始禁刀，那么斧头禁不禁呢？

12oz

rockbox 发表于 2025-9-11 08:44
这时候追究他的枪支观点有点可笑、且没人性了，事实上他说的人持不乱是宏观社会限制公权力的政治观点，和针 ...

大家都知道这种话语里面的恶意和歪曲，其实只能体现某些人的价值观而已。

方白

左翼已经疯狂

hankz

哎，越来越多极端的人和事了。

cks

为啥震惊？

qianshao_13

luby 发表于 2025-9-11 08:41
"Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment，所有gun death都是值得的 ...

楼上有人贴过

FlyJoe

有没有可能右翼的人干的？

12oz

cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事，车是社会必需品，但枪不是，比如在澳洲是禁枪的，大家也生活得好好的，拿两者类比是 ...

澳洲并不禁枪，事实上澳洲民间约有4百万私人枪支。政府要做的应该是枪支管理，现澳洲政府已经做了，例如对持枪人进行一些必要的审查例如精神病，是否有暴力历史等。

持枪的目的主要是体育锻炼和工作生活的需要，在美国还加上了民众自卫的需求。当政府和统治阶级能用各种名目剥夺一个重要的人民自由，其他的暴政就会接踵而来。政府应该做的是从多方面创造一个好的社会环境，最大限度消除暴力产生的社会根源，而不是剥夺人民的权利。

abcd12345

夏虫语冰 发表于 2025-9-11 08:55
美国人民应该早都习惯了吧，历史上美国总统都暗杀几个了，川宝不是刚躲过一次吗。

美国的政治风气历来如 ...

不同寻常的是 这次川普高调地宣布下半旗致哀 以川的性格 他是会发飚的 Kirk又是他儿子小川普的志同道合者 又是自己理念的宣传者  这颗子弹 这条命也警示了川普 川普不会罢休的

absd

灯塔药丸啊这是。。。

容不下不同意见的声音了。。。

cjw

12oz 发表于 2025-9-11 09:09
澳洲并不禁枪，事实上澳洲民间约有4百万私人枪支。政府要做的应该是枪支管理，现澳洲政府已经做了，例如 ...

美国本身贫富差距就大，社会矛盾也比澳洲更深，而且这些都不是一时半会可以解决的，在这种环境下更应该加强对枪支的监管，而且枪的危害比刀具要大得多，用枪在远距离就可以快速杀死很多人，但用刀的话，得近距离才能实现，而且致命率也小于枪

小桥流水人家

FlyJoe 发表于 2025-9-11 09:09
有没有可能右翼的人干的？

不可能，这人是右翼新一代的精神领袖

abcd12345

在禁枪问题上 澳州最成功的是政府从思想理念上 从社会风气上 从大环境上把星星之火扼杀在源头上 没有像美国这样任其自由泛濫 漫延开来 形成以样学样的风气 从枪子管理开始就实现控枪共识 让全民都认为澳州是＂禁枪＂社会   所以生活在澳洲比美国不知太平多少倍

FlyJoe

美国社会已经严重撕裂了

gamalot

经常看他的视频，把 “就事论事不贴标签们” 驳斥得体无完肤！

RIP

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顺便说一下，足迹的自动替换功能真贴心！！！！！！！！

12oz

cjw 发表于 2025-9-11 09:16
美国本身贫富差距就大，社会矛盾也比澳洲更深，而且这些都不是一时半会可以解决的，在这种环境下更应该加 ...

你的想法有合理的地方，也必须承认其他人也有合理的理由持枪。民主社会的根基是博弈，社会根据不同的人不同的需求进行调整。

HolyHH

cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事，车是社会必需品，但枪不是，比如在澳洲是禁枪的，大家也生活得好好的，拿两者类比是 ...

car is not necessary for many, train and bus.

澳洲也没有禁枪，我就有5把，3长枪2手枪。澳洲治安好是因为人没有那么极端，另外持枪需要身家清白和其他要求。

detox

RIP，美国乃至整个西方世界，民众的政治观念都变得越来越分化，而美国人有枪……

cjw

HolyHH 发表于 2025-9-11 09:22
car is not necessary for many, train and bus.

至少对于大部分人来说，没有车是不方便的，起码没有车导致的不方便程度远大于没有枪导致的不方便程度

detox

POLITICAL VIOLENCE ON THE RISE

美国的政治暴力是双向的，不光是左对右或者右对左，而是左右双方双向暴力越来越频繁，体现的是观点的撕裂和冲突越来越明显

cjw

HolyHH 发表于 2025-9-11 09:22
car is not necessary for many, train and bus.

澳洲也没有禁枪，我就有5把，3长枪2手枪。澳洲治安好是 ...

这跟美国比已经可以算是禁枪了，在美国多数州买枪都不用注册，背景调查也可能被豁免，这种松散的监管导致非法流通的枪支极多，而且普通美国人都可以持有半自动步枪，比如 AR-15，各种大容量弹匣流通很广

rockbox

abcd12345 发表于 2025-9-11 08:19
在禁枪问题上 澳州最成功的是政府从思想理念上 从社会风气上 从大环境上把星星之火扼杀在源头上 没有像美国 ...

别以为左派说要控枪好像更大声，但枪支问题在北美有和澳洲不一样的文化基础，即便是更左的加拿大，曾经和加拿大当地人聊过枪的问题，基本上就是我的权力，根本没得聊！这还不是什么枪支协会，在美国就更加可想而知了。
反而是在比较偏右的澳洲，更注重个人安全的澳洲控枪更容易。而且诸如工作场所随机药检酒检都在北美被排斥，而在澳洲矿场都是理所当然的事。