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楼主:dootbear

[北美] 保守派网红Charlie Kirk在犹他谷大学活动中遭枪击身亡 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-9-11 09:39 |显示全部楼层
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涉嫌人的消息混乱:


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发表于 2025-9-11 09:40 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2025-9-11 08:27
他虽然不算超级富豪,但是搞活动请保安的钱还是有的。他虽然title只是网红,也不是政客,但是一直都是在 ...

他应该是有普通安保的,但这次枪杀他的人看起来是比较职业的杀手,普通安保估计没法防住,像小扎马斯克这些人的安保费一年都上千万美刀,这钱他肯定出不起的
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发表于 2025-9-11 09:41 |显示全部楼层
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qianshao_13 发表于 2025-9-11 08:29
Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment,所有gun death都是值得的! ...

"Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment,所有gun death都是值得的!"

问了Chatgpt:

就任何公开记录或广泛报道的言论而言,查理·柯克实际上并没有说过“为了支持第二修正案,所有枪击死亡都是值得的!”这句话。虽然柯克是第二修正案的坚定支持者,并且经常在美国自由和自卫的背景下捍卫枪支权利,但我找不到任何他明确表示为了第二修正案,所有枪击死亡都是值得的例子。

这或许是对他观点的转述或夸大。他认为,枪支权利对美国自由至关重要,即使面对枪支暴力,也应避免政府越权。但包括柯克在内的大多数第二修正案的捍卫者都认为,应该通过其他方式(例如执法、心理健康干预或枪支安全改革)来最大限度地减少枪击死亡,同时仍然保留宪法赋予的持枪权。

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发表于 2025-9-11 09:44 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2025-9-11 07:46 编辑

这时候追究他的枪支观点有点可笑、且没人性了,事实上他说的人持不乱是宏观社会限制公权力的政治观点,和针对个人言论的灭口,和仇杀抢劫不是一个层面的问题,他个人观点是限制权力优于控制个人。
个人观点上,他关于枪支关于堕胎关于俄乌这几个方面我都不太同意他的理念。但是他开放接受辩论的做法是很勇敢的,被这样谋杀是非常极端疯狂的行为。
在这个时候强调他个别观点,多少有点看笑话的心态了。

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发表于 2025-9-11 09:44 |显示全部楼层
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一位有520万追捧的网红  在光天化日之下被阻击手抢杀  他的连锁反应 將会在美国社会的二党斗争中掀起尖锐又猛烈的的政治风波  如果兇手活抓 对川普有利 因为事态的发酵 一定让美国人民鄙视这种暗杀行为

发表于 2025-9-11 09:45 来自手机 |显示全部楼层
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HolyHH 发表于 2025-9-11 08:37
car death is much more than gun death. ban car? everyone take bus.

这俩根本不是一回事,车是社会必需品,但枪不是,比如在澳洲是禁枪的,大家也生活得好好的,拿两者类比是偷换概念,而且车祸多是意外,枪击却是主动伤害
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发表于 2025-9-11 09:55 来自手机 |显示全部楼层
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cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事,车是社会必需品,但枪不是,比如在澳洲是禁枪的,大家也生活得好好的,拿两者类比是 ...

在众多美国人和一些足迹网友心中,枪和汽车一样都是必需的日用工具。


There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2025-9-11 09:55 来自手机 |显示全部楼层
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abcd12345 发表于 2025-9-11 08:44
一位有520万追捧的网红  在光天化日之下被阻击手抢杀  他的连锁反应 將会在美国社会的二党斗争中掀起尖锐又 ...

美国人民应该早都习惯了吧,历史上美国总统都暗杀几个了,川宝不是刚躲过一次吗。

美国的政治风气历来如此野蛮,一言不合就对政治对手物理消灭

发表于 2025-9-11 09:58 |显示全部楼层
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这是两个完全不同的讨论层次。

持枪,是个体对国家机器的权利。就是国家暴力的时候,个体有捍卫自己个体利益,对抗国家暴力,国家机器的机会和可能性。
否则,当国家机器碾压的时候,个体是蝼蚁,完全没有力量,一脚就踩死了。当然,持枪也一样没力量,但是至少给那些把国家机器当作私利来运用的人和团体,有一些些收敛,因为他们其实也是个体的人而已。

这种前提,是国家相对平和,政府的包容度极大的情况下,要有多大的心,才能宽容到,所有自由持枪的民众,不会聚集造反?

目前的收枪,是针对平民的安危,社会的安全。大多数持枪的软蛋,无法对抗他们认为不公正的国家机器,或者对自己的命运,自己的生活不满,而转向把枪口对向无辜的其他人,来宣泄内心的不满,发泄私欲。

两者站在各自的立场上,都没有错。他们是在不同层面上的思维。

但是,如何让持枪者都有更高一层的自律和自控,这是无法管控的,所以,枪被滥用了,造成平民的死亡。

其实,没了枪,人还有其他武器可以用。比如,维省,开始禁刀,那么斧头禁不禁呢?

发表于 2025-9-11 09:59 |显示全部楼层
此文章由 12oz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 12oz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rockbox 发表于 2025-9-11 08:44
这时候追究他的枪支观点有点可笑、且没人性了,事实上他说的人持不乱是宏观社会限制公权力的政治观点,和针 ...

大家都知道这种话语里面的恶意和歪曲,其实只能体现某些人的价值观而已。
生死有命,富贵在天
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发表于 2025-9-11 10:01 |显示全部楼层
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左翼已经疯狂

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发表于 2025-9-11 10:02 |显示全部楼层
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哎,越来越多极端的人和事了。

发表于 2025-9-11 10:04 来自手机 |显示全部楼层
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为啥震惊?

发表于 2025-9-11 10:05 来自手机 |显示全部楼层
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luby 发表于 2025-9-11 08:41
"Charlie Kirk说过- 所有gun death都是值得
他曾说过- 为了拥护2nd amendment,所有gun death都是值得的 ...

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发表于 2025-9-11 10:09 来自手机 |显示全部楼层
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有没有可能右翼的人干的?

发表于 2025-9-11 10:09 |显示全部楼层
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cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事,车是社会必需品,但枪不是,比如在澳洲是禁枪的,大家也生活得好好的,拿两者类比是 ...


澳洲并不禁枪,事实上澳洲民间约有4百万私人枪支。政府要做的应该是枪支管理,现澳洲政府已经做了,例如对持枪人进行一些必要的审查例如精神病,是否有暴力历史等。

持枪的目的主要是体育锻炼和工作生活的需要,在美国还加上了民众自卫的需求。当政府和统治阶级能用各种名目剥夺一个重要的人民自由,其他的暴政就会接踵而来。政府应该做的是从多方面创造一个好的社会环境,最大限度消除暴力产生的社会根源,而不是剥夺人民的权利。

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发表于 2025-9-11 10:10 |显示全部楼层
此文章由 abcd12345 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 abcd12345 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
夏虫语冰 发表于 2025-9-11 08:55
美国人民应该早都习惯了吧,历史上美国总统都暗杀几个了,川宝不是刚躲过一次吗。

美国的政治风气历来如 ...

不同寻常的是 这次川普高调地宣布下半旗致哀 以川的性格 他是会发飚的 Kirk又是他儿子小川普的志同道合者 又是自己理念的宣传者  这颗子弹 这条命也警示了川普 川普不会罢休的

发表于 2025-9-11 10:10 |显示全部楼层
此文章由 absd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 absd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
灯塔药丸啊这是。。。

容不下不同意见的声音了。。。

发表于 2025-9-11 10:16 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 cjw 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cjw 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 cjw 于 2025-9-11 09:19 编辑
12oz 发表于 2025-9-11 09:09
澳洲并不禁枪,事实上澳洲民间约有4百万私人枪支。政府要做的应该是枪支管理,现澳洲政府已经做了,例如 ...


美国本身贫富差距就大,社会矛盾也比澳洲更深,而且这些都不是一时半会可以解决的,在这种环境下更应该加强对枪支的监管,而且枪的危害比刀具要大得多,用枪在远距离就可以快速杀死很多人,但用刀的话,得近距离才能实现,而且致命率也小于枪

发表于 2025-9-11 10:17 来自手机 |显示全部楼层
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FlyJoe 发表于 2025-9-11 09:09
有没有可能右翼的人干的?

不可能,这人是右翼新一代的精神领袖

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发表于 2025-9-11 10:19 |显示全部楼层
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在禁枪问题上 澳州最成功的是政府从思想理念上 从社会风气上 从大环境上把星星之火扼杀在源头上 没有像美国这样任其自由泛濫 漫延开来 形成以样学样的风气 从枪子管理开始就实现控枪共识 让全民都认为澳州是"禁枪"社会   所以生活在澳洲比美国不知太平多少倍
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发表于 2025-9-11 10:20 来自手机 |显示全部楼层
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美国社会已经严重撕裂了
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发表于 2025-9-11 10:21 |显示全部楼层
此文章由 gamalot 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gamalot 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 gamalot 于 2025-9-11 09:23 编辑

经常看他的视频,把 “就事论事不贴标签们” 驳斥得体无完肤!

RIP

---

顺便说一下,足迹的自动替换功能真贴心!!!!!!!!
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发表于 2025-9-11 10:21 |显示全部楼层
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cjw 发表于 2025-9-11 09:16
美国本身贫富差距就大,社会矛盾也比澳洲更深,而且这些都不是一时半会可以解决的,在这种环境下更应该加 ...


你的想法有合理的地方,也必须承认其他人也有合理的理由持枪。民主社会的根基是博弈,社会根据不同的人不同的需求进行调整。
生死有命,富贵在天
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发表于 2025-9-11 10:22 |显示全部楼层
此文章由 HolyHH 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 HolyHH 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 HolyHH 于 2025-9-11 09:24 编辑
cjw 发表于 2025-9-11 08:45
这俩根本不是一回事,车是社会必需品,但枪不是,比如在澳洲是禁枪的,大家也生活得好好的,拿两者类比是 ...


car is not necessary for many, train and bus.

澳洲也没有禁枪,我就有5把,3长枪2手枪。澳洲治安好是因为人没有那么极端,另外持枪需要身家清白和其他要求。

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发表于 2025-9-11 10:23 来自手机 |显示全部楼层
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RIP,美国乃至整个西方世界,民众的政治观念都变得越来越分化,而美国人有枪……
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发表于 2025-9-11 10:24 来自手机 |显示全部楼层
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HolyHH 发表于 2025-9-11 09:22
car is not necessary for many, train and bus.

至少对于大部分人来说,没有车是不方便的,起码没有车导致的不方便程度远大于没有枪导致的不方便程度

发表于 2025-9-11 10:25 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 detox 于 2025-9-11 09:27 编辑

POLITICAL VIOLENCE ON THE RISE

美国的政治暴力是双向的,不光是左对右或者右对左,而是左右双方双向暴力越来越频繁,体现的是观点的撕裂和冲突越来越明显

发表于 2025-9-11 10:27 来自手机 |显示全部楼层
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HolyHH 发表于 2025-9-11 09:22
car is not necessary for many, train and bus.

澳洲也没有禁枪,我就有5把,3长枪2手枪。澳洲治安好是 ...

这跟美国比已经可以算是禁枪了,在美国多数州买枪都不用注册,背景调查也可能被豁免,这种松散的监管导致非法流通的枪支极多,而且普通美国人都可以持有半自动步枪,比如 AR-15,各种大容量弹匣流通很广

发表于 2025-9-11 10:28 来自手机 |显示全部楼层
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abcd12345 发表于 2025-9-11 08:19
在禁枪问题上 澳州最成功的是政府从思想理念上 从社会风气上 从大环境上把星星之火扼杀在源头上 没有像美国 ...

别以为左派说要控枪好像更大声,但枪支问题在北美有和澳洲不一样的文化基础,即便是更左的加拿大,曾经和加拿大当地人聊过枪的问题,基本上就是我的权力,根本没得聊!这还不是什么枪支协会,在美国就更加可想而知了。
反而是在比较偏右的澳洲,更注重个人安全的澳洲控枪更容易。而且诸如工作场所随机药检酒检都在北美被排斥,而在澳洲矿场都是理所当然的事。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

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