医护人员称以色列坦克在加沙援助现场打死59人

rockbox

泥巴潭#2 发表于 2025-6-18 19:52
呵呵，我们不如看看是谁自作多情，专门的跑过来对我叭叭叭了一大堆。

知道你是在怼，不是说了，杠精可喜 ...

搞笑了，自我感觉真是太好，你自己先叭叭一大堆，竟然说我，一个话题之下回主贴和回回贴有区别？你就不是专门跑过来叭叭叭一大堆么？这也让你不开心了？你这不就妥妥是自己说的杠精么？

泥巴潭#2

rockbox 发表于 2025-6-18 21:00
搞笑了，自我感觉真是太好，你自己先叭叭一大堆，竟然说我，一个话题之下回主贴和回回贴有区别？你就不是 ...

当然不一样，你先挑衅，我不过是应战，这就是耍无赖和防守反击的区别，有点逻辑好吧。

不过，你喜欢叭叭叭，我可不奉陪了，懒得理你，好走不送。

rockbox

泥巴潭#2 发表于 2025-6-18 20:03
当然不一样，你先挑衅，我不过是应战，这就是耍无赖和防守反击的区别，有点逻辑好吧。

不过，你喜欢叭 ...

被指出谬误就叫挑衅？那条回帖哪句话挑衅？这点承受力不适合论坛啊...

Fireurass315

rockbox 发表于 2025-6-18 20:52
随你咯，你们这些id不就是一直这样自我抱团安慰么？

哈，我只是表达一下看到您观点的感受而已。

您的自我感觉太好了，反驳您那位层主已经非常够用了，哪里用的着抱团儿。

您那些话应该跟这贴里开坦克的那些人说，告诉他们一个强有力的政权不重要，死了几百万人得来的教训不重要

rockbox

Fireurass315 发表于 2025-6-18 20:11
哈，我只是表达一下看到您观点的感受而已。

您的自我感觉太好了，反驳您那位层主已经非常够用了，哪里用 ...

他那一套对你们的确够安慰用了

Fireurass315

rockbox 发表于 2025-6-18 21:14
他那一套对你们的确够安慰用了

别装熟，你不认识我，我不认识你，我也不认识他

rockbox

Fireurass315 发表于 2025-6-18 20:16
别装熟，你不认识我，我不认识你，我也不认识他

装，你跟他比跟我熟，你们是同路人。

Fireurass315

rockbox 发表于 2025-6-18 21:19
装，你跟他比跟我熟，你们是同路人。

我怀疑你在水一贴，但又没有证据

rockbox

Fireurass315 发表于 2025-6-18 20:21
我怀疑你在水一贴，但又没有证据

回复不赞同帖内大多数人的观点就叫水帖么？
除了你们层主一开始一两条还有一部分正常以论据辩论几句，后面不是弃主题不论顾左右而言它，就是各种鄙视嘲笑戴高帽子的表达，还好意思怀疑我水帖？

amyo(∩_∩)o

rockbox 发表于 2025-6-18 20:26
从未真正建国的巴勒斯坦哈马斯的“从河到海...”就是大一统，大陆官民一厢情愿不承认台湾的事实独立也是 ...

特没谱要加拿大，格陵兰和巴拿马算大几统？

虽然我不喜欢大一统，可是你的解释也太牵强。到底大一统是问题，还是试图扩张是问题？

巴勒斯坦连国都没建就大一统了？

zttmier

rockbox 发表于 2025-6-18 19:57
你如果真的读过靠谱的历史，就应该知道，中国历史上真正大一统的时代很少，而无论在分裂时期还是独裁统治 ...

这些自媒体都把历史读到狗肚子里了，完全胡说八道。中国在任何一个大一统的王朝，老百姓过的都要比乱世强的多得多。没有任何一个人会说五胡乱华，又或者五代十国的老百姓过的幸福的。1949年以后，老毛把整个中国霍霍成那样，也比1949年前好很多。

所谓大一统王朝创造了政治稳定，养活大量的人口，奠定了中国今天的版图，这是正向的。同时，这些所谓盛世也只是一个只有生存权没有发展权的社会，老百姓没有任何社会权力，意志被压制的蘼弱以利于统治者利益最大化，归根结底是独裁统治的问题。但是大一统下比分裂的血流成河是好的，所谓没有最差，只有更差。

rockbox

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-6-18 20:30
特没谱要加拿大，格陵兰和巴拿马算大几统？

虽然我不喜欢大一统，可是你的解释也太牵强。到底大一统是问 ...

所以川普也没人喜欢，难道不是么？在你说的这几个问题上我也反对川普的策略，没毛病。
大一统往小了说是疆土，往大了说对意识形态、经济体的独裁野心都算大一统。

rockbox

zttmier 发表于 2025-6-18 20:31
这些自媒体都把历史读到狗肚子里了，完全胡说八道。中国在任何一个大一统的王朝，老百姓过的都要比乱世强 ...

首先你要理解大一统的概念更多的不是名词而是动词！已经统治了的不需要谈，谈的都是还没拿到的地方。
我第一第二条回复的很清晰了，即便是分裂时期的战争往往就是大一统的野心导致的战乱。说什么统一内部才是向外侵略不算大一统，根本就是一厢情愿。独裁者能拿下的都是他们心中的内部，不想被一个政府一个独裁者统治的民众都认为自己是外部。

Fireurass315

rockbox 发表于 2025-6-18 21:30
回复不赞同帖内大多数人的观点就叫水帖么？
除了你们层主一开始一两条还有一部分正常以论据辩论几句，后 ...

唔，要不您再照照镜子？

您用什么论据来证明我们是一伙的，同路人，熟的很？这些跟这帖子有一毛钱关系吗？

你看不懂就别装着很懂的样子了嘛

rockbox

Fireurass315 发表于 2025-6-18 20:41
唔，要不您再照照镜子？

您用什么论据来证明我们是一伙的，同路人，熟的很？这些跟这帖子有一毛钱关系吗 ...

观点相同，相互点赞甚至谈笑风生，还说不是同路人。共产主义说起来算是同志！熟不熟是你自己提到的话题，我也不晓得有几毛钱的关系......

maxinfang

rockbox 发表于 2025-6-18 21:34
所以川普也没人喜欢，难道不是么？在你说的这几个问题上我也反对川普的策略，没毛病。
大一统往小了说是 ...

“大一统”当然有它的好处，比如资源可以快速集中，国家意志统一，执行力强。这种体制在应对大规模危机、推进重大工程时效率非常高。

但问题在于，它的制度能否及时更新与更迭。
往往体量越大，更新机制就越僵化；越是强调稳定、越是被神化的体制，反而越容易变成一种历史性的负担。因为它一旦形成“不可动摇”的权威感，就容易拒绝反思与自我修正。

从这个角度看，美国对中国的打压，反而可能倒逼中国体制在一些方面进行进化。
虽然大框架未必能很快变化，但在很多细节、局部层面，中国的制度其实展现出很强的敏捷性（agility）——比如产业政策的快速调整、科技投入的灵活布局、外交策略的实用主义等。

相反，美国制度本身虽然历史悠久、形式民主，但真正的体制性改革却非常缓慢。
原因在于其高度制度化的程序、政治极化，以及利益集团的博弈，使得任何大的变革都难以推进。

更有意思的是——美国当前其实也在尝试通过其既有体制去“复刻”中国所达到的一些效率与目标。但他们改变的，往往只是政策手段或政府风格（例如换了一个川普），而不是触及体制底层的结构性问题。

从长远来看，也许等到中国变得足够强大，反而会倒逼美国去反思和革新他们自身的体制。也就是说，今天中国被迫应对美国压力而不断调整，未来也可能变成美国借中国的“他山之石”来推动自己改革的契机。只是前提是美国制度不再被神化.

zttmier

rockbox 发表于 2025-6-18 21:40
首先你要理解大一统的概念更多的不是名词而是动词！已经统治了的不需要谈，谈的都是还没拿到的地方。
我 ...

我说的是大一统和分裂的历史事实，和名词，动词有什么关系？民主政治都还有野心家，动不动发动对内镇压，对外战争，何况封建独裁统治？是人就有私心，有权力就会有欲望，即使能谈得上仁义礼智信的春秋时期，那也不是没有战争。

Fireurass315

rockbox 发表于 2025-6-18 21:47
观点相同，相互点赞甚至谈笑风生，还说不是同路人。共产主义说起来算是同志！熟不熟是你自己提到的话题， ...

那句话重点是第一句，而你只能看到最后一句

是因为1对2特别有面子么

Auking

搞出了“同路人”，1450话语

看不到

rockbox 发表于 2025-6-18 19:57
你如果真的读过靠谱的历史，就应该知道，中国历史上真正大一统的时代很少，而无论在分裂时期还是独裁统治 ...

林肯要从地里爬出来了

rockbox

maxinfang 发表于 2025-6-18 20:49
“大一统”当然有它的好处，比如资源可以快速集中，国家意志统一，执行力强。这种体制在应对大规模危机、 ...

多谢你认真分析，再多细节也不说了，话题的确太大，大概就是两条。
大一统的问题不在大，在一和统。“人性善恶，古今中外亘古不变。”因此，不论有多少好处，一和统，必然导致独裁、僵化、禁锢和腐败。
美国体制，或者说目前西方文明这一套体制总体上并不好，也会导致混乱，甚至可以说一定会导致一定程度的混乱，但却一定是目前最不坏的体制。

rockbox

zttmier 发表于 2025-6-18 20:51
我说的是大一统和分裂的历史事实，和名词，动词有什么关系？民主政治都还有野心家，动不动发动对内镇压， ...

当然有关系！历史证明追求大一统的过程是最血腥的历史过程。这就是为什么我们不要追求还没事实实现的大一统。

明月悠悠

zttmier 发表于 2025-6-18 21:31
这些自媒体都把历史读到狗肚子里了，完全胡说八道。中国在任何一个大一统的王朝，老百姓过的都要比乱世强 ...

大一统和乱世并不是非此即彼 分裂时期也有相对和平和安稳的时期 大一统之下也有兵荒马乱的时候

maxinfang

rockbox 发表于 2025-6-18 21:57
多谢你认真分析，再多细节也不说了，话题的确太大，大概就是两条。
大一统的问题不在大，在一和统。“人 ...

所以才有了 合久必分,分久必合
每次都是血流成河 不过这也是人的本性之一吧

rockbox

看不到 发表于 2025-6-18 20:54
林肯要从地里爬出来了

此一时彼一时，我们讨论的是当代的认知。林肯就算真的爬出来，也未必还能当总统。

zttmier

rockbox 发表于 2025-6-18 21:59
当然有关系！历史证明追求大一统的过程是最血腥的历史过程。这就是为什么我们不要追求还没事实实现的大一 ...

“历史证明追求大一统的过程是最血腥的历史过程？”哪段历史？
“这就是为什么我们不要追求还没事实实现的大一统”
不要拿现在的台湾去倒推历史。两岸的和平是在强大外力介入下的和平。假如没有外力，两岸过去70年会一直战火不断，直至一方统一另一方。

rockbox

maxinfang 发表于 2025-6-18 21:04
所以才有了 合久必分,分久必合

自然分合，有普遍真实民意为基础的分合就完全没问题。我甚至觉得无论分合地缘文化原因，台湾都必须要依靠大陆发展。这个观点我很早之前在别的帖子里就表达过。
比如台湾问题，如果将来大陆真的思想政治都完全放开进化了，民众认知也进步了，那么自然的大陆台湾因为文化地缘的同一性而统一不是坏事，但反过来，如果当下大陆政府承认台湾事实独立，放开压制，实际上会缓解台海矛盾，甚至缓解全世界针对大陆政府的风险认知，可能也会让大陆在政治经济上有一个全新的局面。
但唯一问题是可能会因为开放，导致新思想的到来带来新政党，带来政权不稳，比如六四，而这恰恰是当前政府不能容忍的死穴。
所以我的根本观点是不要刻意追求大一统，而是应该关注当下管辖区内的实际发展。
这和谈恋爱是一样的，你不能强求谁一定要和你结婚，而是应该关注自身的成长，其它事情交给时间。

zttmier

明月悠悠 发表于 2025-6-18 22:02
大一统和乱世并不是非此即彼 分裂时期也有相对和平和安稳的时期 大一统之下也有兵荒马乱的时候 ...

这个要看具体的历史，到底是哪一时期。所谓强汉，盛唐老百姓确实过的苦，但是人口也确实多。

commissioner

呼唤希特勒

rockbox

zttmier 发表于 2025-6-18 21:11
“历史证明追求大一统的过程是最血腥的历史过程？”哪段历史？
“这就是为什么我们不要追求还没事实实现 ...

这段后面想说明什么没全看懂。但我是以历史判断现在。