美欧对乌立场分化：特朗普撂狠话 欧洲多国急推停火案

oed

hgaox 发表于 2025-3-4 10:45
【难道你愿意看到每天无辜的战士失去生命？】

放弃抵抗 不就是对未来侵略死更多人的邀请函吗？

真是一个正义勇士，和小泽有一拼，小泽在白宫反问了这些问题。。。

sky20000

Backer 发表于 2025-3-4 10:43
既然涨了，必须加大支援乌克兰力度，不能赚了钱就自己国家藏起来。

但愿新任梅尔兹能抗事，英法那二块料好容易硬一回，现在又开始碟碟不休求川涕，提供军情支持，军事保障……

jamespopov

hgaox 发表于 2025-3-4 10:43
在侵略者和被侵略者之间做中间人 不就是是非不分吗？

就像在希特勒和犹太人之间做中间人 ...

乌克兰不是北约成员国，美国不会出兵，该制裁俄罗斯也制裁了。希特勒不一样，全世界共诛之。

majia123

关键还是对未来的判断，打了三年，支援了几千亿美金，并没有打赢俄罗斯，再打有没有赢的机会？如果有机会，当然让乌克兰人民发扬牺牲精神，再坚持战斗。如果没有赢的机会，还可能更糟，那不如试着谈判，最后签不签谈好的协议，我觉得应该全民公决，毕竟总统是不用上战场送死的。

hikeman

sky20000 发表于 2025-3-4 11:10
但愿新任梅尔兹能抗事，英法那二块料好容易硬一回，现在又开始碟碟不休求川涕，提供军情支持，军事保障… ...

积重难返，欧洲整体国防军备松懈已久，人力物力生产力产业链都存在问题。一直躺平在美国身上，省下很多钱，大开国门滥发福利养尊处优惯了。现代战争，打的就是情报和后勤，这两块，欧洲都不行，行动指挥更是一团糟。梅尔茨新官上任可以和英法一样放几句狠话，但结束后，还是要面对现实。除非像俄罗斯一样不拿自己人的命当命，这在民主国家不可能。

davi00007

欧洲向左，美国向右，价值观不同，玩不到一起去的，万斯在慕尼黑的演讲，就像揭开了盖头，右派大大赞成欢声雷动，左派觉得这思维十恶不赦要打压，以后不反目成仇能各走各路可能就是最好的结果了，如果没有巨大的利益牵扯，换成你和三观对立的人也处不久，国家也是如此。而在利益方面也是欧洲更得益，还想不付钱得到免费保护那就更难了

xq052b

hikeman 发表于 2025-3-4 11:22
积重难返，欧洲整体国防军备松懈已久，人力物力生产力产业链都存在问题。一直躺平在美国身上，省下很多钱 ...

有谣言说老美要退出NATO，撤回驻欧美军

MaxZLassie

如果只看最近的新聞
還以爲是美國在侵略烏克蘭和歐洲

hikeman

xq052b 发表于 2025-3-4 11:26
有谣言说老美要退出NATO，撤回驻欧美军

谈判的艺术，川普的套路。

Beauchamp

shellte 发表于 2025-3-4 08:01
欧洲自己的精神分裂了，有的国家主战有的国家主和，自己都搞不到一块去，还在做一个欧洲的美梦？有点南北宋 ...

其实就应该把匈牙利，斯洛伐克等意识形态不同的国家踢出欧盟。既然是联盟，必须是志同道合的，至少是在大是大非的问题上是一致的。

Beauchamp

jamespopov 发表于 2025-3-4 09:46
普京敢撕毁川普的协议估计就是活腻了

也没什么大不了的，川普只会加关税，俄罗斯又不卖东西给美国。

e-top

hikeman 发表于 2025-3-4 11:33
谈判的艺术，川普的套路。

有可能
极限施压

毕竟美国债务压顶
再这样温水煮青蛙下去就只能爆了

Beauchamp

oed 发表于 2025-3-4 09:53
东大能克制什么时候都不出手，那对国人是万幸之事，包括海外华人。

韬光养晦的基本国策已被那些战狼们彻底抛弃了。

0307

Backer 发表于 2025-3-4 06:52
欧洲应该看清楚和美国已经在价值观上不一样了，没必要再绑定，全面脱钩美国，全力支持乌克兰，乃欧洲崛起的 ...

是的，欧洲近几百年来一直是人文的先驱，虽然有时步子大了点，但人口也有好几亿，到时候自然会冒出人来承担。

e-top

U.S. President Donald Trump has paused all military aid to Ukraine following his clash with Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy last week, a White House official said on Monday.

“President has been clear that he is focused on peace. We need our partners to be committed to that goal as well. We are pausing and reviewing our aid to ensure that it is contributing to a solution,” said the official, speaking on the condition of anonymity.

土澳的天空

站在旁观者位置分析一下：打垮和分解俄罗斯并不符合美国尤其是maga的长久利益，保持俄罗斯对欧盟尤其是与美国民主党价值观类似的现左派当权的欧洲大多数国家的军事威胁，反而能凸显美国未来继续主宰世界格局的霸主地位

Evo

土澳的天空 发表于 2025-3-4 10:44
站在旁观者位置分析一下：打垮和分解俄罗斯并不符合美国尤其是maga的长久利益，保持俄罗斯对欧盟尤其是与美 ...

保守的川普和保守的普京联手，打击欧洲的左派政府们，有点道理。

Vance在欧洲的演讲就说了敌人来自内部.

xq052b

e-top 发表于 2025-3-4 11:41
U.S. President Donald Trump has paused all military aid to Ukraine following his clash with Ukrainia ...

e-top

土澳的天空 发表于 2025-3-4 11:44
站在旁观者位置分析一下：打垮和分解俄罗斯并不符合美国尤其是maga的长久利益，保持俄罗斯对欧盟尤其是与美 ...

虽然欧洲左得过头
但俄罗斯噬土地如命视人命如贱草的价值观和东大的价值观更类似
很难和美国尿到一壶

shellte

Beauchamp 发表于 2025-3-4 11:34
其实就应该把匈牙利，斯洛伐克等意识形态不同的国家踢出欧盟。既然是联盟，必须是志同道合的，至少是在大 ...

即使意识形态相同，也各有各的小九九。我估计就算德法这两个大国家对这个和平协定的想法就不一样，更不用说下面的一众小国了，南欧国家的态度更是消极。

hikeman

Evo 发表于 2025-3-4 11:48
保守的川普和保守的普京联手，打击欧洲的左派政府们，有点道理。

Vance在欧洲的演讲就说了敌人来自内部 ...

是的，40岁刚上台的Vance，在慕安会上的几十分钟发言，就是正反耳光重复削。与其说骂台下那几个国家首脑和官员多年来的瞎胡搞，不如说是向欧洲民众喊话，用你们的选票，让这些货都滚蛋吧，你们得自救。

Backer

e-top 发表于 2025-3-4 10:52
虽然欧洲左得过头
但俄罗斯噬土地如命视人命如贱草的价值观和东大的价值观更类似
很难和美国尿到一壶 ...

对美国来说就是两种不同性质的非盟友关系，所以要在中间斡旋。

pzh

xq052b 发表于 2025-3-4 10:26
有谣言说老美要退出NATO，撤回驻欧美军

听听就好，几乎不可能。这协议是国会立法通过的，就算共和党现在在国会微弱多数通过，2年后中期选举能不能保住都难说。看看英国脱欧脱了多少年，脱北约没有十年八年脱不了，下任总统是谁还不知道呢。最多就是欧洲负责美军驻北约的军费，皆大欢喜

Beauchamp

hikeman 发表于 2025-3-4 11:54
是的，40岁刚上台的Vance，在慕安会上的几十分钟发言，就是正反耳光重复削。与其说骂台下那几个国家首脑 ...

万斯敢在美国对黑人说三道四吗？

fayefaye

现在是谁冒头，谁可能被打掉家当，最后沦为讨饭的，可以看看当年法国援美抗英和大英二战后的衰败。所以只有口号不要钱，管够。

hikeman

Beauchamp 发表于 2025-3-4 12:01
万斯敢在美国对黑人说三道四吗？

这就是美国民主党瞎胡搞多年后，现在悲哀的地方，无法对某个种族说对其他种族都能说的话，某种角度，典型的“政治正确”的歧视。川普和万斯的上台，就是民意的最大呈现，说话的自由。说该说的，骂该骂的，这点也深得很多黑人选民的认同，导致此次黑人投票川普的，远超其首任。

下面这段川普在去年大选时，深入虎穴，在台上接受三个黑人女记者的采访，并直接力怼回去，是当时的经典之一。

https://www.youtube.com/watch?v=aGOqBgqWcr8

交易人生

有个基本的前提，也是懂王提出的，乌克兰打不赢，而且过去3年也证明了乌克兰打不赢。很多人看不到这点，出现了各种幻想。投资了1年没回报，2年没回报，3年没回报，资金越投越多，总有止损的时候。

deen

hgaox 发表于 2025-3-4 10:45
【难道你愿意看到每天无辜的战士失去生命？】

放弃抵抗 不就是对未来侵略死更多人的邀请函吗？

终于探索到了进小黑屋途径，谢谢

wphhyz

抗日从31 年一直打到45年。几年都打不赢日本所以出产了汪精卫和百万伪军。