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楼主:astina

[欧洲] 特普通话后欧洲领导人说没有欧洲参与就无法带来持久的乌克兰和平 [复制链接]

发表于 2025-2-14 11:30 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2025-2-14 11:07
乌克兰加入北约就是对俄宣战。

为什么?是不是有点太霸道了?瑞典芬兰都加入北约了,怎么说?
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发表于 2025-2-14 11:37 来自手机 |显示全部楼层
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帝国时代在逻辑上有个陷阱,就是小国无法自保,所以帝国做大是唯一选择,一直扩展到能力的边界。
这是合理的,也是几千年来人类的生存方式。而近200年来提供了另一种可能,就是共和,提供了小个体的生存空间,成不成还不知道,二战后世界形态的一种尝试。
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发表于 2025-2-14 11:44 来自手机 |显示全部楼层
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欧盟主席乌尔苏拉.冯.德莱恩表示:
那就去做,说话能干翻普京吗?

三年了,五万官兵裹尸还。欧洲的武力有千百倍的增长,可喜可贺,可是送到乌克兰前线的大型远程高杀伤力武器有多少?德国的金牛座不仍然在其库房里睡觉吗!三年前俄国法西斯兵临基辅城下,谁送头盔支援来着?F16投入战斗序列才几个月啊?三年前怎么不着手培训乌飞行员,把战场制空权拱手让给俄国鬼子?

可惜没有看到欧洲的勇气和魄力,光有数据能击溃侵略?

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发表于 2025-2-14 11:47 来自手机 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2025-2-14 10:51
五常是不会允许其他国家拥核的

真正的安全,就是地缘政治政策要搞对。五常大国有他们自己的政策,小国也 ...


【至于把中国和俄罗斯对周边的威胁非要提高到德国法西斯的份上,我觉得是非傻即坏】
对于那些移民西方 然后给中俄独裁政权背书的 我觉得就是又傻又坏

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发表于 2025-2-14 11:49 来自手机 |显示全部楼层
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footballKing202 发表于 2025-2-14 11:27
还真没给你扣帽子,乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制,你说加入北约和欧盟导致了俄乌 ...

托梦给他的吧
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发表于 2025-2-14 11:51 来自手机 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2025-2-14 11:07
乌克兰加入北约就是对俄宣战。

乌克兰是独立国家 加入什么组织是自己的自由
你邻居参加教会需要经过你同意吗
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发表于 2025-2-14 11:53 |显示全部楼层
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FridayNightPlan 发表于 2025-2-14 11:47
【至于把中国和俄罗斯对周边的威胁非要提高到德国法西斯的份上,我觉得是非傻即坏】
对于那些移民西方 然 ...

所以你同意我引用的话?
至于你的观点吗。。。如果移民西方是因为受不了中国的政治制度,出来还背书中共的,那的确是人格分裂。
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发表于 2025-2-14 11:57 来自手机 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2025-2-14 11:53
所以你同意我引用的话?
至于你的观点吗。。。如果移民西方是因为受不了中国的政治制度,出来还背书中共 ...

你觉得上面是谁在给独裁政权背书呢

发表于 2025-2-14 12:01 |显示全部楼层
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e-top 发表于 2025-2-14 11:44
欧盟主席乌尔苏拉.冯.德莱恩表示:
那就去做,说话能干翻普京吗?

欧洲能对希特勒绥靖,难保不对普京绥靖,这次川普在后面狠狠踹了一脚,看后续欧洲如何行动了。

发表于 2025-2-14 12:02 |显示全部楼层
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FridayNightPlan 发表于 2025-2-14 11:47
【至于把中国和俄罗斯对周边的威胁非要提高到德国法西斯的份上,我觉得是非傻即坏】
对于那些移民西方 然 ...

能移民西方,说明不傻,单纯坏而已。

发表于 2025-2-14 12:03 |显示全部楼层
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footballKing202 发表于 2025-2-14 11:27
还真没给你扣帽子,乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制,你说加入北约和欧盟导致了俄乌 ...

“乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制”

这是乌克兰人跟你说的

至于乌克兰希望加入北约和欧盟,现实吗?苏联和古巴商量后决定在古巴部署飞弹,现实吗?

地缘政治摆在那里,国家实力摆在那里,都是现实,不是“希望”能左右的。“希望”或者说意识形态,无非是大国实现自己利益的一个工具罢了。美国和中国都在搞这个。

别争论这个了,还是慢慢看慢慢品吧。
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水晶靴族

发表于 2025-2-14 12:05 |显示全部楼层
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发表于 2025-2-14 12:05 来自手机 |显示全部楼层
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欧洲可以组欧洲军直接参战

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发表于 2025-2-14 12:09 |显示全部楼层
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李十三 发表于 2025-2-14 12:05
欧洲可以组欧洲军直接参战


两次世界大战都是美国给他们擦屁股,还有后面的冷战,都离不开美国。做人还是要靠自己的。
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-2-14 12:12 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2025-2-14 12:05
你这就是二极管了

男的追女的,一定是图色或者图财吗?

离岸爱国怎么都很难说的过去的啊

最近那两个悉尼阿富汗护士就有人呼吁把他们送回去了。
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-2-14 12:14 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2025-2-14 12:03
“乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制”

这是乌克兰人跟你说的

“乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制”
这句话有问题吗?2019年2月21日,乌克兰修改宪法,将乌克兰加入欧盟和北约写入宪法,还用怎么告诉你你才能不装作听不见看不见?

苏联部署导弹体现了古巴人民的意志了?而且古巴导弹危机也是美国威胁对苏联宣战,而不是直接出兵古巴占领古巴领土。现在乌克兰承诺不加入北约,俄罗斯能撤出占领的乌克兰领土吗?所谓地缘政治说,不过是为了贪婪的侵略者找的遮羞布吧。

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发表于 2025-2-14 12:31 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2025-2-14 12:33 来自手机 |显示全部楼层
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footballKing202 发表于 2025-2-14 12:14
“乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制”
这句话有问题吗?2019年2月21日,乌克兰修改宪 ...

这句话有大问题。乌克兰人民不见得愿意打仗,泽连斯基取消了选举,他已经不是合法总统。

发表于 2025-2-14 12:45 来自手机 |显示全部楼层
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footballKing202 发表于 2025-2-14 11:14
“乌克兰国家和人民希望加入北约和欧盟来摆脱俄罗斯控制”
这句话有问题吗?2019年2月21日,乌克兰修改宪 ...

时间线:

1. 2014年,俄罗斯吞并克里米亚,并支持乌东分裂武装。


2. 2014-2015年,明斯克协议签订,但未能真正执行。


3. 2019年,乌克兰修宪,将加入北约和欧盟写入宪法。


4. 2022年,俄罗斯宣布明斯克协议无效,并全面入侵乌克兰。

都说乌克兰人是二毛,曾经俄罗斯大毛一起并肩作战,也对中国人犯下了罪行。但是二毛也一样给大毛祸害饿死几百万人,遭受压迫,掠夺和侵略。所以说亲近俄罗斯从来没有好下场。

拒绝杠精文化,拥抱常识!

读书少,别骗我!
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发表于 2025-2-14 13:05 来自手机 |显示全部楼层
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zn7726 发表于 2025-2-14 12:05
你这就是二极管了

男的追女的,一定是图色或者图财吗?

如果连女的最基本的价值观都无法认同。为什么还要跟女的交往?这日子怎么过下去?很难受的吧?天天在女的面前说前任好也不是办法啊。正常的人都会让他去找前任吧?
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发表于 2025-2-14 13:13 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 FridayNightPlan 于 2025-2-14 13:15 编辑
老船长 发表于 2025-2-14 12:31
你邻居如果在他家装一门炮,炮口对着你,那就是宣战。另外别扯乌克兰是独立国家,被打后天天拉这个扯那个 ...


你真搞笑
A的邻居有核武器 A的邻居还侵占过A的领土 然后你跟我说如果A跟其他人好就是在A邻居面前装门炮对他宣战 如此强盗的逻辑光明正大地说出来 真是说的一点都不害臊
这么好的邻居你快搬过去跟他住 志同道合你们一定相处的很好

独立国家和请求援助有什么冲突吗?你是来搞笑的吧?
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发表于 2025-2-14 13:22 来自手机 |显示全部楼层
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欧洲不负责任

发表于 2025-2-14 13:23 |显示全部楼层
此文章由 blankzhou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 blankzhou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
拜登政府选择和欧洲一起支持乌克兰….
如果川普延续这个政策,难道不符合美国的国家利益吗?
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发表于 2025-2-14 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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12oz 发表于 2025-2-14 12:45
时间线:

1. 2014年,俄罗斯吞并克里米亚,并支持乌东分裂武装。

2014年前乌克兰屠杀顿巴斯亲俄民众怎么不写进去?
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发表于 2025-2-14 13:24 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2025-2-14 12:33
这句话有大问题。乌克兰人民不见得愿意打仗,泽连斯基取消了选举,他已经不是合法总统。 ...

【乌克兰人民不见得愿意打仗。】

你说得很搞笑啊。没人希望打战,泽连斯基也不希望打仗。现在不是乌克兰打俄罗斯。是俄罗斯入侵乌克兰,乌克兰被迫抵抗入侵。

发表于 2025-2-14 13:26 |显示全部楼层
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FridayNightPlan 发表于 2025-2-14 13:24
【乌克兰人民不见得愿意打仗。】

你说得很搞笑啊。没人希望打战,泽连斯基也不希望打仗。现在不是乌克兰 ...

这个是有选择的….
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发表于 2025-2-14 13:28 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2025-2-14 13:23
2014年前乌克兰屠杀顿巴斯亲俄民众怎么不写进去?

可以写进去。亲俄的(或者说俄罗斯买通的)的武装分子袭击政府军在先,被乌克兰政府军回击。有问题吗?
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发表于 2025-2-14 13:28 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-2-14 13:26
这个是有选择的….

怎么选择?投降是吗

发表于 2025-2-14 13:30 |显示全部楼层
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例如“俄格”战争…
格鲁吉亚在没有欧洲和美国的支持下,
选择了投降……
俄罗斯撤军。
这次俄乌战争,普京的最初想法,
最可能的就是“大号的格鲁吉亚”战争…

发表于 2025-2-14 13:31 |显示全部楼层
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当然这是普京自己的打算…

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