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楼主:onlysesia

[澳洲资讯] 霍顿谈中国23人药阳丑闻:有问题的系统让澳洲运动员愤怒 [复制链接]

2013年度奖章获得者 2016年度奖章获得者 2021年度勋章获得者 2017年度勋章 2018年度勋章 2019年度勋章 2020年度勋章

发表于 2024-4-23 20:04 |显示全部楼层
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樟脑丸 发表于 2024-4-23 16:57
干脆再举办个专门吃药的运动会。
看看人类极限是多少。

已经有人在搞了,名叫Enhanced Games
面干了就加点水,水多了就加点面粉
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发表于 2024-4-23 20:08 |显示全部楼层
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樟脑丸 发表于 2024-4-23 18:57
干脆再举办个专门吃药的运动会。
看看人类极限是多少。

有啊,正筹备着呢。您查一下enhanced games
澳洲这位前游泳冠军也准备参加呢 https://www.news.com.au/sport/ol ... 22363589c4aec2996c6
拭目以待

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发表于 2024-4-23 20:43 来自手机 |显示全部楼层
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现在哪有不上科技的, 美帝游泳队 人送 哮喘队,为啥 因为有哮喘就可以合法嗑药了

发表于 2024-4-23 20:44 来自手机 |显示全部楼层
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yelleft 发表于 2024-4-23 18:38
公开可查?你查一个看看?
德国电视台的节目视频:
https://www.sportschau.de/investigativ/massendopin ...

这就是故事的展开方式,老美做事怎么也得有点好莱坞水准????事情合不合逻辑个人靠自己的见识去判断

发表于 2024-4-23 20:46 |显示全部楼层
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ABC中文
分析:运动员测试呈阳性不一定就是“嗑药作弊”
Tracey Holmes
Posted Tue 10 Nov 2020 at 5:12pmTuesday 10 Nov 2020 at 5:12pm
Brenton Rickard holds his finger up in celebration at the end of his lane
布伦顿·里卡德药检呈阳性揭示出现代检测日增的灵敏性。(AAP: Dean Lewins)
六名澳大利亚游泳运动员正在等待国际体育仲裁法庭(Court of Arbitration for Sport,CAS)的裁决,以得知他们是否必须归还在2012年伦敦奥运会上获得的男子4 x 100米混合泳接力赛的铜牌。

国际奥委会重新测试了在奥运会上采集的一批尿液样本,其中一个就是澳大利亚游泳队队员布伦顿·里卡德(Brenton Rickard)的。

检测结果发现对利尿剂速尿灵(furosemide)呈阳性,这是《世界反兴奋剂条例》中被禁止的物质。

国际体育仲裁法庭在一份简短的声明中说,仲裁程序将“在保密的基础上”继续进行,在作出判决之前,我们预计不会收到来自该法庭的更多信息,换句话说,等待仍在继续。

2010年的时候,世界反兴奋剂机构(World Anti-Doping Agency,WADA)规定实验室必须检测到250纳克(nanogram)/毫升的阈值。

里卡德测试呈阳性的数字为6纳克/毫升。即便是化学知识有限的人也知道这是非常少量的。

虽然蛙泳选手里卡德没有参加决赛,但也[代表澳大利亚]参加了激烈的角逐,规则规定,如果一名队员的测试结果为阳性,则全队将被取消比赛资格。

如果法院考虑品格见证,那么里卡德可能被视为一名声誉无瑕的运动员,而且他们会发现,与世界上越来越多的运动员一样,他已成为灵敏性日益提高的兴奋剂测试的受害者,这些测试能够检测出哪怕越来越少量的通过某种受污染的产品而摄入的物质。

往常,每当其他国家运动员以污染(contamination)为借口说不知道违禁物质是如何进入尿液或血液样本时,澳大利亚人常常会发笑。

Matt Targett, Christian Sprenge, Hayden Stoeckel and James Magnussen pose with their bronze medals.
澳大利亚游泳队在2012伦敦奥运会上获得男子4 x 100米混合泳接力赛的铜牌。(Reuters: Michael Dalder)
然而在过去一年多来,这种事情已经是第二次发生在澳大利亚游泳运动员身上了。

去年,出于个人原因,沙伊娜·杰克(Shayna Jack)在韩国主办的世界游泳锦标赛之前从训练营飞回了家。

后来发现这是因为她在禁药检测中呈阳性,这引起了全世界的轰动,因为澳大利亚对兴奋剂的态度被视为清高自负,不可一世。

这也给她的队友马克·霍顿(Mack Horton)带来了麻烦,因为他拒绝和击败他的中国游泳运动员孙杨一同站在领奖台上。

孙杨在国际体育仲裁法庭败诉后,目前正在为期8年的禁赛令下。

无意违禁?
要么是澳大利亚与我们指责的其他国家有着一样的兴奋剂问题,要么就是我们看到有证据表明,或许是无辜的运动员陷入了有可能破坏他们声誉的体系中。

一旦被抹上“嗑药骗子”(drug cheat)的污名,几乎无法恢复,但是越来越多的证据表明测试呈阳性并不意味着你就是一名故意嗑药的作弊者。

在国际体育仲裁法庭决定里卡德的命运以及悬挂在他的各位队友家中的奥运奖牌的命运之际,这里有一些值得考虑的事情。

在最新的世界反兴奋剂机构兴奋剂测试数据报告(2018)中,查出近600例利尿剂和其他掩蔽剂的阳性测试结果,其中最常见的是速尿灵——589例阳性测试中有172例,占总数的29% 。

这并不意味着所有在测试中呈阳性的人都将受到制裁——有些是假阳性,有些则拥有合法的治疗用途豁免。

尽管有些人无疑是故意作弊者,但另一些人却属于一群面临服用禁药指控却不知道如何发生的人。

无意服用禁药在2000年首次被认为是一个合法的问题,这意味着仅仅因为测试呈阳性,并不意味着你就是作弊者。

瑞士反兴奋剂实验室和瑞士联邦体育局参与了对该问题进行的首批研究。

自2003年以来,速尿灵的检出率一直在上升,但是正如英国药理学杂志在2010年的一篇评论中警告的那样,“阳性结果呈上升趋势的原因可能不仅是滥用的增加,而且可能是由于检测方法的改进” 。

西班牙的六名学者在2017年为《营养杂志》(Nutrients Journal)进行的一项研究报告说,对补充剂就世界反兴奋剂机构禁止的物质进行的测试显示,污染率在12%至58%之间。

补充剂的使用在运动员中很普遍,一项报告发现,在某些运动中,多达90%的参与者每天至少服用一种补充剂。

学者保罗·德缪(Paul Dimeo)和瓦诺·莫勒(Verner Moller)在他们的《运动中的反兴奋剂危机》(The Anti-Doping Crisis in Sport)一书中指出,随着对更多的物质灵敏度提高,更多的测试产生的不利影响是,“从未服用过违禁药物且从未疏忽过对禁药警惕的运动员,因为假阳性而沦为受害人的可能性越来越高。”

Australian swimmer Shayna Jack looks distressed amid a media pack.
澳大利亚游泳选手沙伊娜·杰克在药检测试呈阳性后事业无所适从。(AAP: Darren England)
合同法专家还指出,被视为运动员与某项运动之间的协议是具有强制性质的。

谈判是不可能的。

要在澳大利亚参加有组织的体育运动,无论是精英运动员还是六岁以下的足球运动员,当你向这项体育运动的理事机构支付注册费时,你已经签署了世界反兴奋剂机构的条例。

虽然不太可能,但是反兴奋剂官员有权要求您尚处于学龄阶段的儿子或女儿在下次比赛时提供尿液样本,并要求他们脱下腰部以下的衣裤以使观察员可以看到尿液排出身体。

这样可以确保不会有假尿从内部导管排出(就像一些作弊者的做法那样)。

当然,没有人希望在体育运动中作弊,但也没人希望无辜的运动员被打上这样的烙印。

据说一些熟识里卡德的人透露他感到“心烦意乱”,而澳大利亚游泳协会的首席执行官雷·罗素(Leigh Russell)对他全力支持,前奥运会游泳运动员罗伯·伍德豪斯(Rob Woodhouse)将他形容为国际上最“备受推崇”的游泳选手之一。

国际体育仲裁法庭将确定他是否仍然拥有清白的声誉,还是跌入人数不断增长的未通过测试者的队伍,那些人将永远被称为“嗑药作弊者(drug cheat)”。

相关英文文章

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发表于 2024-4-23 20:48 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-4-23 18:43
你这就胡搅蛮缠了,你自己问的又说我扯?

得嘞您,我看可以打住了。今天碰巧有点时间在这闲扯几句,主要是我本人确实鄙视霍这种小人作派

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发表于 2024-4-23 20:48 来自手机 |显示全部楼层
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tripleseven 发表于 2024-4-23 19:44
这就是故事的展开方式,老美做事怎么也得有点好莱坞水准????事情合不合逻辑个人靠自己的见识去判断 ...

呵呵,估计你都打不这些链接吧.

发表于 2024-4-23 20:52 |显示全部楼层
此文章由 benny2002 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 benny2002 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中国是举国体制,国家队运动员的饮食被严格控制,比赛前吃下去的所有东西都是特供的,这种因为食物污染导致的兴奋剂超标是极小概率事件。

发表于 2024-4-23 20:54 来自手机 |显示全部楼层
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yelleft 发表于 2024-4-23 19:48
呵呵,估计你都打不这些链接吧.

你想多了,我可没时间浪费去看什么资料,闲扯几句而已,这论坛谁能影响谁啊

发表于 2024-4-23 21:02 来自手机 |显示全部楼层
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tripleseven 发表于 2024-4-23 19:54
你想多了,我可没时间浪费去看什么资料,闲扯几句而已,这论坛谁能影响谁啊 ...

也是,你即使能打开也看不明白.
你继续.

发表于 2024-4-23 21:09 来自手机 |显示全部楼层
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tripleseven 发表于 2024-4-23 18:48
得嘞您,我看可以打住了。今天碰巧有点时间在这闲扯几句,主要是我本人确实鄙视霍这种小人作派 ...


别自以为是了,霍顿别的人品不知道,但鄙视孙杨这件事做得比你有胆量多了。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)
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发表于 2024-4-23 21:10 来自手机 |显示全部楼层
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搞的好像澳洲游泳队没问题似的

发表于 2024-4-23 21:34 来自手机 |显示全部楼层
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kolinxu 发表于 2024-4-23 18:46
ABC中文
分析:运动员测试呈阳性不一定就是“嗑药作弊”
Tracey Holmes

除了检测精度的考量,还有标准的制定,有的违禁品是有可能食物污染导致,但曲美他嗪基本不可能是食物污染导致,因为不是任何一种食物或者食物添加剂的成份,还有一个问题是违禁浓度限制,类似驾车血液酒精含量,不管检测精度多少,不管结果多少位小数点,你超过0.005就算酒驾,低于这个含量。
还有需要考虑的是检测污染,当然也有可能一个批次一些样本被检测过程中的误操作导致污染,但很显然这次这个事情在厨房找到污染痕迹,几乎不可能是检测污染。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2024-4-23 21:43 来自手机 |显示全部楼层
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yelleft 发表于 2024-4-23 20:02
也是,你即使能打开也看不明白.
你继续.

嗯,您的表达方式已经定义了您的高大上
头像被屏蔽

皮靴族

发表于 2024-4-23 21:46 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2024-4-23 21:50 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2024-4-23 19:56 编辑
tripleseven 发表于 2024-4-23 19:46
有脸了还,霍卵都在嘴上,跟你一样


你也就剩骂人这点儿德行了……

巧了,瞧瞧这两句话,真精妙啊!

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发表于 2024-4-23 22:12 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-4-23 20:50
你也就剩骂人这点儿德行了……

巧了,瞧瞧这两句话,真精妙啊!

既然给个台阶你就上脸,觉着精妙你就收下吧

发表于 2024-4-23 22:15 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-4-23 20:50
你也就剩骂人这点儿德行了……

巧了,瞧瞧这两句话,真精妙啊!

我可没骂人,不要乱扣帽子

发表于 2024-4-23 22:17 来自手机 |显示全部楼层
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tripleseven 发表于 2024-4-23 20:12
既然给个台阶你就上脸,觉着精妙你就收下吧

装傻充愣,还我收下,你自己把自己说的话都吞回去了!你这才真是叫给个台阶就上脸。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2024-4-23 22:44 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-4-23 21:17
装傻充愣,还我收下,你自己把自己说的话都吞回去了!你这才真是叫给个台阶就上脸。 ...

不用装,我是真傻,在这浪费时间,您赢了,不回了哈

发表于 2024-4-24 09:11 |显示全部楼层
此文章由 Poinsettia 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Poinsettia 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
运动员违禁药应该标准高,不能造成各国之间比技术,嗑的少,嗑的先进就不被发现。
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发表于 2024-4-24 09:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Down-Under 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Down-Under 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有些人毫无底线!

发表于 2024-4-24 09:38 |显示全部楼层
此文章由 paulaxing 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 paulaxing 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
既然有了大家认同的规则,那么不遵守就该被曝光,谁都可以指出错误并改正。但因别人有犯错历史就不能BB难道不是违反规则吗?

发表于 2024-4-24 10:00 |显示全部楼层
此文章由 zouzoukan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zouzoukan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rockbox 发表于 2024-4-23 18:19
说不清理就攻击人品,你输不起啊?!
不服,咱让版主来看看谁输不起!
...

你说孙杨,然后我用你的词说你,然后你不是攻击,我就是攻击,岂有此理?当然没有理,版主也给你理了。版主的也有自己的立场,版主的判断基于他或者她的立场,不基于正确与否。什么是输,什么是赢?立场不同,观念不同。

发表于 2024-4-24 10:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 senawong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 senawong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 senawong 于 2024-4-24 09:06 编辑

叹息

发表于 2024-4-24 10:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2024-4-24 08:49 编辑
zouzoukan 发表于 2024-4-24 08:00
你说孙杨,然后我用你的词说你,然后你不是攻击,我就是攻击,岂有此理?当然没有理,版主也给你理了。版 ...


我说“嗑药就是输不起”并未直接指孙杨,指的是包括孙杨在内所有嗑药的运动员,你直指我个人说我嗑药,这一样么?孙杨嗑药是事实,孙杨嗑药被禁赛也不是我说罚的,你有我嗑药的证据么?事实就是,孙杨的事一辈子也洗不干净,你一辈子也找不到我磕药的证据。

这也就是在论坛,咱俩不认识,禁你一句话提醒你一下就算了。你要是在现实生活里敢这样胡说被我抓到证据,我完全可以告你诽谤!

敢做不敢认?你还有理了?
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发表于 2024-4-24 11:05 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2024-4-24 09:12 编辑
Poinsettia 发表于 2024-4-24 07:11
运动员违禁药应该标准高,不能造成各国之间比技术,嗑的少,嗑的先进就不被发现。
...


那种“都吃药只是有些国家技术先进不被发现或者持证吃药”的说法完全就是在搅浑水的阴谋论。
第一,现在的药物,虽然技术还有壁垒,但是信息上并没有那么闭塞,不可能国家与国家之间完全不知情,最多就是专利权,自由市场的西方国家药物公司不可能把市场只对某一国运动员开放!
第二,西方发达国家,欧美澳这些国家运动员都相对独立,除了国际比赛会集中组队,其他时间都有自己的俱乐部自己的教练员,并不直接受国家体委召唤,当然不排除个人会因逐利而行为不端,这是人性使然不可避免。但不可能一个国家整体来掩盖所有人都一起磕药的状况,这种事情如果在极权的举国体制下都纸包不住火,那么以个人自由主义的价值观,这样的事情一定更容易被揭发。
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发表于 2024-4-24 11:12 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 谬热 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 谬热 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
tripleseven 发表于 2024-4-23 12:16
输不起的懦夫,最鄙视这种人

说的好。
中国这些运动员,输不起就嗑药,强烈鄙视。

发表于 2024-4-24 12:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zflj 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zflj 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
却然是比赛,还是等裁决结果吧,任何在判决前的否定和肯定个人言论,应该都属无聊的。

发表于 2024-4-24 17:51 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2024-4-24 09:41
我说“嗑药就是输不起”并未直接指孙杨,指的是包括孙杨在内所有嗑药的运动员,你直指我个人说我嗑药,这 ...

你说孙杨嗑药,请给事实证据,这个证据不是新闻,孙杨就不是个人?你这样说不也是诽谤?你把说被人的话套在你自己身上。

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