最近几年发现中国涌现出很多新能源汽车品牌。而且路上到处都是。这些车除了便宜好在哪？附图

hostar

很简单， 国内的牌子除了比亚迪政府呵护的花朵

其他都是绿叶

pmp6

liuke 发表于 2023-11-2 18:26
由于德国日本不搞新能源电车和电池，因此原来研究这个方面的人都跑到中国赚钱去了。比亚迪蔚来等能这么快冒 ...

为什么德国日本不搞？

pmp6

nvy 发表于 2023-11-2 20:20
这4个方面都没问题，与特斯拉比，就是自动驾驶，加速性能差一些。

有没有数据支撑。比如说
1.安全，有没有政府或第三方机构的安全评分？
2. 舒适。哪些增加舒适性的功能。比如座椅完全放倒。双层隔音玻璃等等。
3. 便利。自动化的功能有哪些？
4. 可靠。可靠性评分有没有？

iamokla

pmp6 发表于 2023-11-2 21:07
有没有数据支撑。比如说
1.安全，有没有政府或第三方机构的安全评分？
2. 舒适。哪些增加舒适性的功能。 ...

前一阵回国，和一滴滴司机聊，开电车的，车开了20多万公里，一天10个小时，说没啥问题，晚上充电白天开。外形漂亮，可靠性好。

liuke

pmp6 发表于 2023-11-2 20:02
为什么德国日本不搞？

德国日本搞氢能源汽车，一步到位。可能快了，还要五年吧。

pmp6

liuke 发表于 2023-11-2 21:42
德国日本搞氢能源汽车，一步到位。可能快了，还要五年吧。

氢能源汽车？一步到位？那就是说比电车还要好？

doria妞妞

aoe1453 发表于 2023-11-2 13:58
Tesla依然最强是没有疑问的，不过中国的头部车企在快速追赶。

然并卵，固态电池成熟前还是基本不考虑。 ...

一样的想法，对电动汽车电池的安全性还是持有怀疑态度

zonoliu

liuke 发表于 2023-11-2 21:42
德国日本搞氢能源汽车，一步到位。可能快了，还要五年吧。

拉倒吧，氢能源除了丰田半死不活的在坚持，德国哪家跟你玩儿了？
日德吃亏在传统汽车制造业根深蒂固，现有优势的成熟技术不舍得放弃，跟光脚不怕穿鞋一门心思弯道超车政府大力扶持的中国比起步是晚了。但大众宝马这些电动车发展还是很激进的。

gumtreesteps

pmp6 发表于 2023-11-2 13:18
你把问题搞混了。这里就是想知道中国这些新能源车是不是真有自己的过人之处。还是就是靠便宜。

欧洲车企 ...

三十年前欧洲车企和中国车企合作，目的是中国市场赚钱。但是，现在欧洲车企和中国车企合作，目的是新能源车的各种技术。

gumtreesteps

jiaxi1112 发表于 2023-11-2 13:31
国内30到50万区间不算便宜车

是的，国内的这些30-50万的新能源车，出口到海外普遍价格会X1.5-2.5倍，看看出口到澳洲的atto3在国内便宜那么多，就知道了。

gumtreesteps

anata_t 发表于 2023-11-2 13:55
是不是像Hunger Games，

这个是截止今年7月

这个表格，现在可以更新下，把威马叉叉了。

gumtreesteps

nvy 发表于 2023-11-2 20:20
这4个方面都没问题，与特斯拉比，就是自动驾驶，加速性能差一些。

国内汽车量产车型里最好的自动驾驶技术，现在远超特斯拉。

大悉尼居民

zonoliu 发表于 2023-11-2 23:38
拉倒吧，氢能源除了丰田半死不活的在坚持，德国哪家跟你玩儿了？
日德吃亏在传统汽车制造业根深蒂固，现 ...

宝马和丰田有合作玩氢能源的~话不要说得那么绝对

电车厂一大堆系统和配件都是博世的~

gumtreesteps

pmp6 发表于 2023-11-2 21:02
为什么德国日本不搞？

德国日本都有大力投资新能源汽车技术，包括三电和自动化。日本的松下电池技术目前还有一定的竞争力，但是也处于市场下滑趋势中。

引用资料：“2019年，大众前CEO迪斯发表了题为《汽车将成为软件产品》的文章，文中指出，大众必须成为软件驱动汽车的公司，而不仅仅是改变传动系统。

同年6月，大众独立的软件部门Car Software（CARIAD前身）被曝光，三个月后，彭博社报道称大众为此计划投资90亿美元（620亿人民币）。

2020年7月，在迪斯的领导下，大众集团正式成立了软件公司CARIAD，负责为大众的电动汽车自主研发核心软件系统，并实现统一的汽车操作系统。”

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三年后的2023年十月：

据德国《经理人》杂志报道，大众汽车打算在软件子公司CARIAD裁掉2000 人。

这是继5个月前“血洗”高管层后，CARIAD遭遇的又一次重大变动，这也意味着之前的重组计划将受到影响，新软件架构继续推迟。

作为上一任CEO留下的“政治遗产”，CARIAD自现任CEO Oliver Blume（奥博穆）上台后就命运多舛。

今年年初，大众方面称，已经完成了对软件部门为期六周的战略评估，最后得出的结果是不会裁员，将会更关注效率问题。

然而三个月后，大众就解雇了CARIAD除CPO（人事负责人） Rainer Zugeh之外的所有高管，连CEO都未能幸免。

如今又计划裁掉2000人，CARIAD的前景开始扑朔迷离起来。

资料来源：https://nev.ofweek.com/2023-10/ART-77014-8460-30614890.html

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那么问题来了：大众裁掉了自己的新能源研发的核心重要部门，那么这个核心技术从哪里来？

gumtreesteps

liuke 发表于 2023-11-2 21:42
德国日本搞氢能源汽车，一步到位。可能快了，还要五年吧。

德国日本搞氢能源汽车从目前的技术方案和世界资源储备情况来看，不可能全球大规模量产，除非出现新的氢能源技术方案。

nvy

pmp6 发表于 2023-11-2 21:07
有没有数据支撑。比如说
1.安全，有没有政府或第三方机构的安全评分？
2. 舒适。哪些增加舒适性的功能。 ...

【1.安全，有没有政府或第三方机构的安全评分？】

中国是一个汽车的最大制造国，不论燃油还是电动，中国有国家安全标准和专业的测试机构。

【2. 舒适。哪些增加舒适性的功能。比如座椅完全放倒。双层隔音玻璃等等。】

这个真是遥遥领先了，不但能电动完全放倒，还有脚凳呢。

【3. 便利。自动化的功能有哪些？】

这就多了，全语音控制，车载主机，智能巡航，花样百出，比现在欧日车丰富多了。


【4. 可靠。可靠性评分有没有？】

美国有一个汽车可靠性评分，在中国好像没有。

xkh

没有优势。一点都不好。

这才是楼主要的答案，楼上一群人还给楼主分析半天都没get重点。

nvy

hostar 发表于 2023-11-2 20:49
很简单， 国内的牌子除了比亚迪政府呵护的花朵

其他都是绿叶

比亚迪是靠能力，不是靠政府，因为这是市场决定的。

nvy

xkh 发表于 2023-11-3 11:30
没有优势。一点都不好。

这才是楼主要的答案，楼上一群人还给楼主分析半天都没get重点。 ...

楼主还好，主要是不了解中国汽车的现状，与原来脑子里的中国汽车对不上。

nvy

zonoliu 发表于 2023-11-2 23:38
拉倒吧，氢能源除了丰田半死不活的在坚持，德国哪家跟你玩儿了？
日德吃亏在传统汽车制造业根深蒂固，现 ...

不是简单的放弃优势的成熟技术，是整个产业的改变，这是要命的。比如发动机厂，变速器厂要关门，这几十万的高级技工都失业了，他们是不可能去电池厂，电车控制器厂里工作的。不是公司想改就改，工会是要和你拼命的。

jiaxi1112

大悉尼居民 发表于 2023-11-3 11:21
宝马和丰田有合作玩氢能源的~话不要说得那么绝对

电车厂一大堆系统和配件都是博世的~ ...

宝马应该是德国企业最鸡贼的一个，脚踏两只船，用丰田的技术造了ix5做展示不卖，但目前明显还是押宝电动车

nvy

gumtreesteps 发表于 2023-11-3 11:24
德国日本搞氢能源汽车从目前的技术方案和世界资源储备情况来看，不可能全球大规模量产，除非出现新的氢能 ...

氢能源有两种方案，一种是绿氢，就是需要99.99%的纯氢，用燃料电池发电，这种方案极昂贵，很难想像在10年内普及化，这是日本德国家用车的技术。还有一种是灰氢，这种氢便宜多了，是从煤，石油裂解而来，这种氢杂质多，不能用在燃料电池，而是用在内燃机当汽油用，这是中国正在推广的，用在大型汽车上。中国现在是世界最大的氢能国家，氢产量占全世界1/3。

nvy

jiaxi1112 发表于 2023-11-3 11:44
宝马应该是德国企业最鸡贼的一个，脚踏两只船，用丰田的技术造了ix5做展示不卖，但目前明显还是押宝电动 ...

氢能的技术比电动车高很多，有未来的前景，但饭要一口口吃，眼前没法不搞电动车。

jiaxi1112

nvy 发表于 2023-11-3 11:50
氢能的技术比电动车高很多，有未来的前景，但饭要一口口吃，眼前没法不搞电动车。 ...

马应龙搞电车是连充电桩基础设施一起搞的，更不用说电车有能在家充电的天然优势

氢能源光看宣传车的技术，完全没见到过有什么实质的行动加速建设加氢站，哪怕是个靠谱的计划都没看到过

大悉尼居民

jiaxi1112 发表于 2023-11-3 11:44
宝马应该是德国企业最鸡贼的一个，脚踏两只船，用丰田的技术造了ix5做展示不卖，但目前明显还是押宝电动 ...

有钱的话多做点技术储备没什么不好
一不小心就用上了呢？现在的世界变化这么快
而且背后应该有博世的影子，多家公司合作开发生产成本也低点

nvy

jiaxi1112 发表于 2023-11-3 11:58
马应龙搞电车是连充电桩基础设施一起搞的，更不用说电车有能在家充电的天然优势

氢能源光看宣传车的技术 ...

对，电车的基础设施比氢能车便宜太多了，汽车厂自己弄都行。加氢站？把汽车厂弄破产了都整不齐呢。

nvy

gumtreesteps 发表于 2023-11-3 11:22
德国日本都有大力投资新能源汽车技术，包括三电和自动化。日本的松下电池技术目前还有一定的竞争力，但是 ...

大众电动车进展是德国车最快的，得益于前任CEO。可是，这个CEO在工会的强烈反对之下下台了。

gumtreesteps

nvy 发表于 2023-11-3 11:46
氢能源有两种方案，一种是绿氢，就是需要99.99%的纯氢，用燃料电池发电，这种方案极昂贵，很难想像在10年 ...

感谢分享。我说的“技术方案和世界资源储备”指的是目前的氢能源汽车需要“铂”这种贵金属用于催化剂。这种技术方案结合铂的世界储备情况来看，目前是无法实现全球氢能源汽车大规模量产的。所以需要更适合全球量产的技术方案，才能实现。

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