我工作中遇见的女性

SleepyCat

因为tech leader并没有多多少钱啊，没什么牺牲个人生活的必要吧。
而且女性大部分趋向找能力更强的男性恋爱结婚。能做到高职位的女性很多老公更厉害，不差这点钱。。。。。
等孩子大一点，有事业心的女的，很容易重新做上去。不影响的。没必要牺牲个人生活

gifox

tech lead休完产假回来还是tech lead 啊，manager回来还是manager。你看到很多被取代的例子么？

除了那些不想回来上班，或者主动要求减少工作的。我一个都没见过

火锅羊肉串

社会认可 + 政府保障。

在这里女人生孩子没人敢bb，不然不说政府干你，你自己其他员工同样干你。

hxsh2000

很喜欢这边的这种氛围，工作只是生活的一部分，并非全部。对于不同的人们，可以自由的选择这里面的比重，并且得到社会的支持以及尊重。

我之前在矿业公司的时候，有位本地的change management lead，有过不少机会一起做项目的。一起工作了一两年后，她突然说想去完成读书期间没有完成的心愿，于是放弃了高薪而选择去德国二三线的篮球俱乐部，去打女子篮球联赛。据她说，收入不到五分之一，还得做其他的兼职才能够支持在那边的生活。之后打了两年左右的二三级别的联赛，又回去我们公司在英国的总公司，继续上班，也完成了心愿。

工作可以是毕生追求，也可以是生活的一部分，认可专注工作而职场发展很好的人们，也支持工作生活都关照的很好实现工作生活平衡的人们。

Falye

gifox 发表于 2023-7-14 08:22
tech lead休完产假回来还是tech lead 啊，manager回来还是manager。你看到很多被取代的例子么？

除了那些 ...

如果休产假回来确实没有他们的空位子了 公司会怎么办呢？

gifox

Falye 发表于 2023-7-14 10:58
如果休产假回来确实没有他们的空位子了 公司会怎么办呢？

真没见过这种情况。

产假期间一般是一个acting的人去处理或者让另外一个manager兼顾

如果碰上职位取消那是redundancy了，产不产假没区别。

大智慧

Pippa 发表于 2023-7-14 02:30
我们公司general manger往上到executive 的女性均是单身未婚未育女性，唯一一位女性独立董事仅一个孩子， ...

我们总公司女vp有三个孩子。我们澳洲的女gm有两个孩子

我家现在两娃，我太太按照现在的职业晋升速度，未来十年应该md level。

大智慧

Falye 发表于 2023-7-14 10:58
如果休产假回来确实没有他们的空位子了 公司会怎么办呢？

不大可能的，除非redundant，不然肯定位子要留着，否则违法。

如果redundant了，跟休产假也没关系。

Pippa

大智慧 发表于 2023-7-14 12:11
我们总公司女vp有三个孩子。我们澳洲的女gm有两个孩子

我家现在两娃，我太太按照现在的职业晋升速度，未 ...

不能单这样看的。我认识几个澳洲四大合伙人也有几个孩子，但她们都是老公主内的。女性做中层管理完全不用卷，跟有没有结婚生育无关，到c suite会难很多。现在的企业喜欢找几个典型证明自己，确实多了女性高管的比例。但往细处看，这些幸运儿一般是白人、本地女性，或欧美过来。华人一代女性很难走到那个层次。大家就是看透了这游戏规则才决定不卷的。

大智慧

Pippa 发表于 2023-7-14 13:35
不能单这样看的。我认识几个澳洲四大合伙人也有几个孩子，但她们都是老公主内的。女性做中层管理完全不用 ...

我上面说的例子：

女vp老公也是vp。

女gm老公是大学教授。

至于我，哎，不说了，我不争气。。。

Pippa

大智慧 发表于 2023-7-14 13:41
我上面说的例子：

女vp老公也是vp。

以上例子是不是白人？

大智慧

Pippa 发表于 2023-7-14 15:14
以上例子是不是白人？

算了一下，我们公司全球有2个中国大陆背景的女vp，都有孩子。

caridi

Falye 发表于 2023-7-14 11:58
如果休产假回来确实没有他们的空位子了 公司会怎么办呢？

不会啊。。。。一般产假都是找一个contract来。。。。你休多久就合同签多久。。。。最多overlap几个月handover。。。。。不存在位子没有了。。。

caridi

Falye 发表于 2023-7-14 11:58
如果休产假回来确实没有他们的空位子了 公司会怎么办呢？

除非职位没了。。。。。那是公司restructuring的问题。。。。你修不休产假都一样的

Pippa

大智慧 发表于 2023-7-14 15:21
算了一下，我们公司全球有2个中国大陆背景的女vp，都有孩子。

国际企业有两个中国女性不奇怪。这两位gp 是大中华区的吧？

wmwqdxys

我更愿意相信楼主说的这些女性主要是靠自己的能力才会不被企业换掉的
企业招人的流程大多比较复杂，再加上休产假是受法律保护的，不能随便赶人走
权衡之下，赶人比留人代价高，企业自然不会做

大智慧

Pippa 发表于 2023-7-14 16:09
国际企业有两个中国女性不奇怪。这两位gp 是大中华区的吧？

一个是大中华区但是在美国做到director后调回去的，另一个在美帝，

我们一共不到25 vp，有两位大陆背景女性，反倒是没有大陆背景男性。感觉华裔男才是外企食物链底端。

tanxunyiqie

我第一份工作工资低。我推迟过生育计划。后来疫情期间跳槽，新公司要招2人。我入职后一个多月，又从东部搬过来一个。我休产假前的2个月，比我后入职的人已经换公司了。同组比我早进一年的也跳了。我因为才上了1年，产假没好意思多休，带薪的休完就回去上班了。结果回去才2个月，最后的1个人也跳了。我自己撑了半年，新人才陆续招进来，还是从海外招来的 整体比起来，公司怕是招我招的最值

kitcat

Pippa 发表于 2023-7-14 14:35
不能单这样看的。我认识几个澳洲四大合伙人也有几个孩子，但她们都是老公主内的。女性做中层管理完全不用 ...

华人一代女性的老公有几个能接受主内的，其实印度一代女性也有一样的困境。理想的老婆是能赚钱，但成就不能超过自己，然后家里大小事全包还温顺。
不过说到这里我突然觉得不是女性的问题，而是文化背景的问题，其实男女差不多。一代移民休个假多少战战兢兢有点fomo，二代移民和西欧北欧背景的在这方面强很多，也可能因为熟悉文化，不会不自信到害怕休个爸爸产假就失去职场的机会。之前有个西欧移民一代同事也是休了快一年产假支持老婆创业，回来不到两个月就升职，反而从未离开过的几个人没动静（这些人里面有同样背景的，不过打交道下来觉得能力还是有差别）。有意思的是，旁观者的角度看反而觉得可以随心所欲休假还work life两不耽误，给人能力很强举重若轻的感觉。

collect2013

因为在一般的情况，女生为家庭牺牲的比较多。低层管理性价比较差也是一个原因。

cppbug

大智慧 发表于 2023-7-13 13:10
澳洲有优秀的childcare系统，10个星期就可以送孩子去childcare了。
我太太就是10星期产假返工，顺便完成了 ...

你太太真厉害，点赞

bestgardens

很多公司给的产假都很长的

大智慧

cppbug 发表于 2023-7-15 11:37
你太太真厉害，点赞

一是她努力，二是女性在西方企业的职场有碾压男性的性别优势，

如果未来我太太做到md，我就换part time做家主，全力辅助她

MU

大智慧 发表于 2023-7-14 18:30
一个是大中华区但是在美国做到director后调回去的，另一个在美帝，

我们一共不到25 vp，有两位大陆背景 ...

不是感觉，一直就是。反而亚女在职场相对会比较好混，政治正确。

lulumelon

看到这个话题很有感触，分享下我的经历
我在一个白男绝对主导，高压力高收入的职业。我生孩子晚，一是心里没准备好，一是为了职业发展，我觉得自己需要做到一个不容易被取代，可以讲条件的位子。
怀孕前我职业很顺利，怀孕开始，好事就没我份了，我要求加薪，被直接告诉，“等你回来再说“。我休了4个月产假，这个倒是我自己，老公，父母要求回去上班的。我产假期间各种作，跟老公跟父母，找事，因为带孩子产生心里精神问题，老公，父母都让我赶快回去，回去上班立刻好了。
然后回去1年内各种被试探，老板一到5-6点我去cc接孩子就找我有事，呵呵，周末也经常加班，但被肯定后，我之后3年3升（也是有需要女面孔的政治正确），现在是公司annual report 里highest paid individual 没名字的之一（有名字的都是CXO，中型业内出名公司）。期间疫情，再没人5-6点找我，再没人试探我，一是我的results在那，2是大家好像对working mum都特别理解了，男同事都要开始接孩子了，文化在改变，我也很庆幸老公父母都非常支持我事业发展。
再说几句，华人一代在大公司做的好的有的，我不认为英文是主要问题，而文化绝对是。很多ABC就是路人甲，但英文一般，注重职业所需要技能的1代却发展很不错，我算一个吧

meteordust

这就看你认为人生的意义是什么了。

是努力工作，还是为了更好的生活。

或者说你努力工作又是为了什么，应该是自己更好的生活吧？不见得是牺牲自己的时间和精力，为了老板能过上更好的生活？

那对于一个女性来说，生孩子是人生中非常重要的一部分，直接对于更好的生活产生无可替代的影响，至少是精神层面上的，这是任何工作方面的事情无法比较的。

打个比方，有几个女性一辈子能赚1000万美金？但如果你问随便一个女性，拿1000万美金换她一辈子没孩子，她愿意吗。别说1000万了，对很多人来说，这不是一个可以用金钱能衡量的问题。1000亿都不可能。

但对于有些人可能就不一样了。如果是你，你会怎么选择？

zhangxiaoli

我们机构CEO，5个孩子的妈妈，孩子小的时候，读完博士

Falye

meteordust 发表于 2023-7-15 13:18
这就看你认为人生的意义是什么了。

是努力工作，还是为了更好的生活。

我有两个男孩 现在有点羡慕那些不生孩子的人 我去面壁了。。。

kitcat

大智慧 发表于 2023-7-15 13:10
一是她努力，二是女性在西方企业的职场有碾压男性的性别优势，

如果未来我太太做到md，我就换part time ...

我同事太太做到MD，他退居二线做个中层主内，没吞金兽，一个人出差另一个可以跟着去玩，潇洒的很。

Pippa

kitcat 发表于 2023-7-15 09:36
华人一代女性的老公有几个能接受主内的，其实印度一代女性也有一样的困境。理想的老婆是能赚钱，但成就不 ...

我观察到的一些情况：女性爬职业云梯一定要具备足够野心。很多女性没有爬上去是因为自己没有这个强烈欲望。当然，往上走还需要其他技能，但野心会改变女性在自己生活的优先排序（男性普遍有野心），这可能是社会教育对女性的影响吧。我的印度女同事，老公在家不上班也要老婆早上五点起床做早餐和午饭，她然后赶回公司连自己早饭都顾不上。居然是一点怨言都没有的。