专家说悉尼到墨尔本的高铁是行不通的

水漫金山

lulucai 发表于 2022-12-8 12:54
悉尼墨尔本高铁，还有什么赚钱得地方，你说说
那条线如果建，附近都是农村。缺口几千亿，你要怎么赚钱 ...

比飞机成本还高？飞机线路赚钱吗？

pinkswan

水漫金山 发表于 2022-12-8 13:33
战略投放？？你说腹地到边疆我能理解，问题是腹地也绝大多数都不赚钱

那我还想请教  悉尼到墨尔本沿途 经济的亮点在哪里 能够支撑这个一年30亿的投入

tony.z

我刚出国时一边倒说高铁不行的。投资太高收不回成本，速度太快危险太高，票价太贵，一般人乃承受不起。现在呢？一票难求、我有几次都买不到票。

pinkswan

tony.z 发表于 2022-12-8 13:51
我刚出国时一边倒说高铁不行的。投资太高收不回成本，速度太快危险太高，票价太贵，一般人乃承受不起。现在 ...

日前，中国国家铁路集团披露的上半年财务结算显示，铁路运营净利润亏损804亿元，负债总额已累计突破6.00万亿元，同比增长3.45%。

2022年，我国盈利能力最强的京沪高铁也开始亏损。2021年的财报显示，京沪高铁营收为293.05亿元，平均每天进账0.8亿元，堪称“超级印钞机”。但在今年上半年，京沪铁路净利润已亏损10.28亿元，同比下降137%，负盈利的情况为历年罕见。

中国是不一样的政府 不一样的整体

所以连年加大亏损 高管工资一样过百万 还有行政级别
而且 一票难求  也是不难理解

问题是  这个坑 越来越大 得靠全国添起来的

澳洲能一样吗

myangaus

肯定的 不用专家说

万物同在

亮点：如果有高铁必影响航空生意。
Higgins在今年早些时候加入了悉尼机场的董事会

水漫金山

pinkswan 发表于 2022-12-8 13:36
那我还想请教  悉尼到墨尔本沿途 经济的亮点在哪里 能够支撑这个一年30亿的投入 ...

飞机成本更高.........

悉尼到墨尔本沿途？快递，客流

话说你之前说的，不是都说了，绝大多数高铁不赚钱么.........

公交这些也不赚钱，干嘛还开？医疗？教育？

你不要老转移话题，先把一个讨论完了再说其他的

夏虫语冰

除非让中国的基建公司加入，否则100年也不能成。
毕竟，悉尼那么小条的轻轨来来回回修了4，5年都

jinluo

maatthew 发表于 2022-12-8 11:02
墨尔本还是早早先把到机场的地铁和郊区环线先修好吧

看他就修个这个东西都费劲 还修高铁

是因为remove the railway crossing。对将来大大有益

pinkswan

水漫金山 发表于 2022-12-8 14:16
飞机成本更高.........

悉尼到墨尔本沿途？快递，客流

首先呢  讨论就是讨论  干嘛要这么大情绪 带着这么大敌意


再说 飞机成本

飞机的成本 大多来自于燃油的消耗 然后是人工

需要说明的是  航空公司为了对于燃油成本的控制是 基本上都是、在市场上 跟踪油价合约和期货的  因此成本可控 或者说 基本可以预期今后12个月的亏损状况

说到航空公司亏损  至少在悉尼墨尔本航线  航空公司在pre pandemic是盈利的  而且是大大的盈利

我记得Qantas 2018-19财年 挣了至少13亿澳元

这也为如果高铁加入竞争 航空公司机票减价 打压高铁 打下了良好的基础


再说你举得 公交 医疗 教育

这些是公共部门  是政府投入项目 是不以营利为目的的
运营的资金来自于税收

findcaiyzh

可不可以加上货运。

其实澳洲东海岸都不错， 如果可以的话， 建立一些二线城市 也挺好。

水漫金山

pinkswan 发表于 2022-12-8 14:29
首先呢  讨论就是讨论  干嘛要这么大情绪 带着这么大敌意

不是都已经举例，高铁绝大多数是亏本运营，是什么让你骨子里觉得高铁非得是盈利的？你知道新州每年公交财政补贴多少？

高铁最短可做到30公里间隔，即从市区到hornsby， blacktown这样的距离，大大降低通勤时间，降低大家的生活成本。除开客运，货运也是盈利的一部分，中国包邮区就是如此。

悉尼公交成本，从Hornsby坐几趟公交，都能每周50刀封顶，以这样的成本，坐高铁怎么了？

zhongbingo

让中国来建， 肯定可行。

pinkswan

水漫金山 发表于 2022-12-8 14:57
不是都已经举例，高铁绝大多数是亏本运营，是什么让你骨子里觉得高铁非得是盈利的？你知道新州每年公交财 ...

那好吧
您觉得行就行  开心就好

yanqishui32

人口基数不够，要亏死的。
像中国这种人流，一个不小心，也是亏钱.
我同学就是修动车的。
一个30厘米的大螺丝，1万人民币。
每3个月必须换，一节车厢就是好几十个。
其他还没算哦。
澳洲这点人口，搞不起来。

symeteor

vch801 发表于 2022-12-8 09:56
京沪高铁是最赚钱的线路，没有之一。

2022年上半年，被称为“中国最赚钱高铁”的京沪高铁出现了10.28亿元的亏损，净利润同比下滑137%

当然这和疫情也有关系

高铁需要人口支撑的，连国内高铁都在嗷嗷亏损，仅有几条线路盈利。澳洲这点人口，就更不可能盈利了

无奈花落

有这钱，好好整整机场航空公司，坐飞机如果不晚点安检不排队，和高铁没啥区别。

水漫金山

pinkswan 发表于 2022-12-8 15:00
那好吧
您觉得行就行  开心就好

为什么你觉得高铁必须要盈利啊？比得上悉尼公交2017年的57亿运营成本？
是你开心就好。

我就羡慕那些以前村头胡侃的大爷，每天瞎咧咧就很高兴了

symeteor

水漫金山 发表于 2022-12-8 12:34
比飞机成本还高？飞机线路赚钱吗？

高铁的成本可比飞机高的多的多的多。。。

farmhouse

基建估计20年，建好估计有更好出行方式出现了

vch801

symeteor 发表于 2022-12-8 15:43
2022年上半年，被称为“中国最赚钱高铁”的京沪高铁出现了10.28亿元的亏损，净利润同比下滑137%

当然这 ...

高铁盈利很难，我同意。
高铁有其他贡献。俺们坎村的花粉过敏实在严重，如果高铁往北100多公里到狗儿本，屁个屯儿，那是极好的。
可以举家搬过去。

水漫金山

symeteor 发表于 2022-12-8 15:47
高铁的成本可比飞机高的多的多的多。。。

环保成本，机场成本......

中短距离，飞机成本会高过高铁。高铁几十公里都能修个站，难道等飞机那么久，坐飞机去newcastle?

lr8225009

Adamhe 发表于 2022-12-8 11:06
对对对 中国的高铁都是亏大钱的
土澳人少用不上
还不如把钱用来做核潜艇  ...

   核潜艇是最具备性价比的国防投资了。

   普京打到现在，手里最强的牌就是他的核潜艇了。他的什么王牌坦克，战斗机都是垃圾，只有他的核潜艇是制约北约亲自下场的终极武器。

   我不明白喷澳洲做核潜艇的逻辑在哪里？任何一个国家，这个星球上，有条件（经济+技术），必上核潜艇。其对国家重要性比什么高铁不知道要高多少。我问你中国一穷二白的时候就拼了命做核武器造核潜艇是为了什么？

   用陈毅的话来说，当了裤子也要搞。
   

heheheleo

这么简单的经济账，还用专家来讲？？？？

nono123

"Higgins在今年早些时候加入了悉尼机场的董事会"

dpblue

吾献一计：澳洲成为中国的一个省，高铁明年就能通

maatthew

jinluo 发表于 2022-12-8 14:27
是因为remove the railway crossing。对将来大大有益

不是的 level crossing removal之外也整天在bus replacement

leben

亏死

blk25t

lr8225009 发表于 2022-12-8 16:01
核潜艇是最具备性价比的国防投资了。

   普京打到现在，手里最强的牌就是他的核潜艇了。他的什么王牌 ...

核潜艇能有啥威胁？有威胁的是核潜艇上携带的核弹头！
俄罗斯或者中国的核技术，核潜艇，核弹头，都是在自己手里，想怎么玩都不用看别人脸色。

现在澳洲3个都没有。美国肯卖核潜艇，但核技术和核弹头是绝对不会泄漏给澳洲的。如果美国敢带头打破核不扩散条约，朝鲜，伊朗，古巴，巴基斯坦等国家嘴都会笑歪了。

就算澳洲到时候有了核潜艇，想出去溜达一圈都要先汇报美帝等他们批准吧？

redmugua

他真为机场卖命呀。