【转载】澳大利亚，为什么打压电动车？

bbscoin

唯一一个有点远见发展澳洲的总理——陆克文，还被默多克弄下去了。剩下的总理除了谭宝还算是个正派人，也被默多克打击到下台。澳洲的自由，民主和繁荣都被默多克和一帮傀儡消耗殆尽，汽车产业，部分医学研究，基本上所有的科学研究都已经从一流划向不入流了。

Delawarean

电动车的局限性还是没法解决啊。城里，热带开开还行，寒冷地区，电池衰减的厉害，车子没电了可是要冻死人的。

frank_1982

Delawarean 发表于 2021-9-15 21:00
电动车的局限性还是没法解决啊。城里，热带开开还行，寒冷地区，电池衰减的厉害，车子没电了可是要冻死人的 ...

澳洲没什么寒冷地区吧

DUCATI

这文章的头2个论点都是伪论点。
1，电动车从来都不比燃油车要环保
2，维州政府对电动汽车和其他零碳排放汽车每公里征收2.5分道路使用费。也就是说，每年行2万公里的电动车，需要多花费500澳元。
明显的误导人的论点。
电动车不这样收税是一分钱养路费都不用交了…多花费500澳元，跟谁比多500？自行车吗？

布小九

DUCATI 发表于 2021-9-15 21:36
这文章的头2个论点都是伪论点。
1，电动车从来都不比燃油车要环保
2，维州政府对电动汽车和其他零碳排放汽 ...

借你回复，问一下这个维州的收费，政府或者路局如何知道哪辆车开了多少公里来计算收费的呢？

柳七

jiaxi1112 发表于 2021-9-15 10:27
澳洲基础设施太差，买电动车只能当第二辆玩具，当第一辆的话只能在城里转转 ...

我觉得澳洲很适合PHEV插混电动车， 每天的上班买菜接送娃通勤可以用电，晚上在家冲一会儿就满电了。  出远门前80公里纯电，之后油电混合，也非常省油和环保。  比较适合澳洲的国情。

问题是，澳洲政府只给纯电ev补贴3000刀，不给phev任何补贴。  而且纯电收取每公里2.5cents的养路费，phev收2cents的养路费。。。


总之，不是很友好。  本来想买三菱的outlander phev的。   后来想想还是直接上carnival柴油版吧，电车开个10年也就省一两万的油费，车架贵，而且还得交额外的养路费，每年几百刀。

linzh

澳洲一般家庭都有两辆车, 电动车用来当小代步没啥问题, 电车的局限都不算是问题,
主要问题是没有推广的必要,
中国推电动是为了弯道超车, 油车领域落后太多, 发展电车还有机会,

柳七

DUCATI 发表于 2021-9-15 21:36
这文章的头2个论点都是伪论点。
1，电动车从来都不比燃油车要环保
2，维州政府对电动汽车和其他零碳排放汽 ...

柴油车100公里7升油左右，一年开20000公里就是1400升油，算1.4刀每升。一年2000刀。    十年就是2万刀的油费。

电动车一年20000公里需要额外交500刀的养路费，十年就是5000刀。

所以电动车和柴油车十年光这一项十年差15000刀。 但电动车的电费也不是免费的啊，算0.12刀一度电。一度电跑5KM（model 3 数据），一年20000公里差不多也是500刀的电费。   十年5000刀。

所以十年使用成本相差1万刀。   但柴油车在澳洲显然更加实用一些，能出远门，能拉重物，二手保值率也高，相同车型下，也比电动车便宜很多。比如model 3卖7万，但普通的现代索纳塔柴油款也就4万左右，车价查了好几万。

skysadness

DUCATI 发表于 2021-9-15 21:36
这文章的头2个论点都是伪论点。
1，电动车从来都不比燃油车要环保
2，维州政府对电动汽车和其他零碳排放汽 ...

你等着，电动车厂家马上雇人写文章说电池如何环保。

布小九

skysadness 发表于 2021-9-15 22:14
你等着，电动车厂家马上雇人写文章说电池如何环保。

不要片面看问题，电动车电池只是一方面。

就算写电池生产，回收过程没有问题，电动车能动起来是需要电能，澳洲主流是燃煤发电厂，碳排放量一点也不低。。。

jiaxi1112

柳七 发表于 2021-9-15 21:55
我觉得澳洲很适合PHEV插混电动车， 每天的上班买菜接送娃通勤可以用电，晚上在家冲一会儿就满电了。  出 ...

我也感觉柴油车在澳洲感觉最划算 省油且油价稳定 动力强 拖力大

huangkan

linzh 发表于 2021-9-15 21:55
澳洲一般家庭都有两辆车, 电动车用来当小代步没啥问题, 电车的局限都不算是问题,
主要问题是没有推广的必 ...

中国不是为了弯道超车，而是希望把旧能源占比下降。中国是靠大量进口资源的国家，无论是煤还是石油。但最根本的原因是中国或者东亚和欧洲的人群密度很大，电动车是比较节省能源的。美国和澳洲这种地广人稀的地区，是没有这种需求的。然而拜登对于气候变化的议题是很看重的，因为是他选举的承诺，他也会很支持新能源汽车。这时候澳洲就很尴尬了。

jasy00001

今天在youtube看中国车的测评，还有人说中国车越来越好了快要超越澳洲了呢

Solofisher

哪种方式适合澳洲的电动车市场？不考虑未来的燃料电池，就以现在的锂电池来看，针对我们常见的三种用车所需模式1）市区及周边；2）州际穿越；3）野外探险；--- 1）市区及周边：采用高压充电桩，15-30分钟充完，基本满足喝咖啡，购物，逛公园，会客的空暇时间，但需要停车场改造，并引入电力，政府支持，私人投资，要保证充电桩密度，分散车辆，需要一定的时间；---2）州际穿越，按每车平均续航里程500公里来看，悉尼墨尔本1000公里距离最多3个大型充电桩就可以了；也可以私人投资方式解决；---3）最麻烦的野外探险：合适的方式是在Solar Farm附近安装，解决电力不可达问题，这样对旅行路线会有要求；对Solar Farm最容易提供的是可更换式电池，不用充电桩，这样最具效率，这对车也有要求，必须是可更换电池式电动车。澳洲这个低人口密度市场，投入产出比确实不会高，所以汽车厂家应该没有意愿会低价竞争销售。

skysadness

布小九 发表于 2021-9-15 22:18
不要片面看问题，电动车电池只是一方面。

就算写电池生产，回收过程没有问题，电动车能动起来是需要电能 ...

发电厂排二氧化碳，电车不排二氧化碳，四舍五入一下，电车零碳 滑稽~~

skysadness

柳七 发表于 2021-9-15 22:07
柴油车100公里7升油左右，一年开20000公里就是1400升油，算1.4刀每升。一年2000刀。    十年就是2万刀的 ...

另外一辆电动汽车的价格够买2辆类似的燃油车了，电池太贵了。这部分多花的钱不能无视。

skysadness

ag喷菇 发表于 2021-9-15 23:36
澳洲政府缺乏眼光 很烂 说真的 中国真是比澳洲这帮人强几百倍

这点我不同意，澳洲懂得扬长避短，不拿本国税金补贴外国造车企业，这是大智慧。

李元芳

ag喷菇 发表于 2021-9-15 23:36
澳洲政府缺乏眼光 很烂 说真的 中国真是比澳洲这帮人强几百倍

没补贴钱给外国车企就是眼光烂？你是澳洲纳税人吗？中国都比澳洲强百倍了，你在这里干嘛呢？赶紧回国啊。

superdigua

skysadness 发表于 2021-9-16 11:16
发电厂排二氧化碳，电车不排二氧化碳，四舍五入一下，电车零碳 滑稽~~

换成电动汽车后，即便电力完全来自于化石燃料，仍然可以减少 40% 碳排放。因为发电厂的能源转化效率比内燃汽车高得多。

另外，电力也可以来自于可持续能源。目前美国已经有20%电力来自于可持续能源。欧洲还要高得多。

https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=92

superdigua

skysadness 发表于 2021-9-16 11:19
另外一辆电动汽车的价格够买2辆类似的燃油车了，电池太贵了。这部分多花的钱不能无视。 ...

特斯拉的使用寿命超过 80万公里。顶得上两三辆燃油车了。

40万公里后，电池损耗只有 10%

Tesla Model S owner shares remarkable battery and brakes update after 400k km
https://www.teslarati.com/tesla- ... y-brake-pads-review

另外，锂电池价格还在不断迅速下降。

skysadness

superdigua 发表于 2021-9-16 11:37
特斯拉的使用寿命超过 80万公里。顶得上两三辆燃油车了。

40万公里后，电池损耗只有 10%

特斯拉的使用 超过 80万公里 那辆车换了两个马达三次电池包，钱合起来够买三四个燃油车了。

什么车最划算看出租车司机开什么车，目前都是日系混动多。

特斯拉就是大玩具，不便宜也不实用，

superdigua

skysadness 发表于 2021-9-16 11:40
特斯拉的使用 超过 80万公里 那辆车换了两个马达三次电池包，钱合起来够买三四个燃油车了。

什么车最划 ...

换了两个马达三次电池包那个是老新闻，很陈旧的版本 （2013年生产）。

我给出的链接是最近的新闻，没有换过马达或者电池包（2019年生产）。

柳七

superdigua 发表于 2021-9-16 11:37
特斯拉的使用寿命超过 80万公里。顶得上两三辆燃油车了。

40万公里后，电池损耗只有 10%

等cyber truck出来，目前的特斯拉车型不够实用，cybertruck是适合澳洲的。

superdigua

柳七 发表于 2021-9-16 11:50
等cyber truck出来，目前的特斯拉车型不够实用，cybertruck是适合澳洲的。

cybertruck 据说太宽了，不符合澳洲标准。要有卡车执照才能开。

henryhe1985

澳洲有铁矿和锂矿，电动车核心部分的电池需要这两种矿藏，要是本地提炼制造电池并出口整车，是否能带起整个产业呢？磷酸铁锂电池，有铁有锂却要只是出口原材料，重复证明政府的短视。另外其实可以再荒无人烟靠近海的北领地建核电厂，这样可以解决用电成本问题。

不过说白了澳洲政府并没有那样的魄力，而且得罪了既得利益集团，所以不觉得他们会给电动车开绿灯

Solofisher

henryhe1985 发表于 2021-9-16 12:11
澳洲有铁矿和锂矿，电动车核心部分的电池需要这两种矿藏，要是本地提炼制造电池并出口整车，是否能带起整个 ...

虽然对加工制造业不是很熟悉，但澳洲没有一个大型二次加工制造业就说明企业主们一定有某种共识在里面。我理解虽然上下游产业链不全和污染是个问题，但淡水资源匮乏应该是主因。

5222e

别说别的电车问题，现在成本不高的太阳能都普及不了，存在着与电网不兼容的各种问题，你指望着这种基建等级给你电车充电？

Calf

澳洲的天然资源和人力资源不成正比就这么简单

catpiano

jacent5588 发表于 2021-9-15 10:27
澳洲不生产不制造，纯消费，这场变革能给澳洲经济上带来什么好处？

而且，所谓的数据。。。就访问了800多 ...

澳洲造车生产线是被美国人废掉的。。太惨了

jiaxi1112

Solofisher 发表于 2021-9-16 08:49
哪种方式适合澳洲的电动车市场？不考虑未来的燃料电池，就以现在的锂电池来看，针对我们常见的三种用车所需 ...

最惨的就是长途出行，计划好了充电桩的位置，到那一看充电桩坏了...