竟有如此厚颜无耻之人

BlueMountainAu

mightypanda 发表于 2021-4-10 18:24
第一个问题会激起那种要辩护的心理，需要对方做一个解释，你绝对会收到一个模版，然后被打进不喜欢的list ...

就算是第二个问题，如果年龄超过40岁，这样问也显得太幼稚了吧

leoyin2014

hs008 发表于 2021-4-10 18:48
就是啊，这个很关键的问题楼主怎么避而不谈？
不然的话，我倒是觉得leader是被突然推上去的，搞到能力和 ...

很简单的故事,领导和其亲信，掌控了这个项目，可以作为晋升之资，至于我怎么想根本不在他们考虑之内，这也就是为什么给我顾问的角色，就是要把我排除在外，甚至不是team member之一，只需要我的知识要留下来。之后从头到尾，包括创意，都成了他们的原创了。这就是一场赤裸裸的抢劫

地狱火

楼主应该是觉得lead背后运作抢了他的位置了把？
我觉得就表面上很努力，其实啥有用的建议都不提，静观最后的结果最好

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 18:42
你理解错了啊

换一个说法，良禽择木而栖。懂了吧

职场哪里只是简单的能力技术经验说话，我越来越觉得策略手段更重要

a586702

楼主的做法可以理解，但是要注意一点是绝对不要让大boss发现你的消极态度，否则不管事情结果怎么样 谁的责任 你都会被厌恶。就跟前面说的一样，四两拨千斤给弹回去，到了实在关卡的时候 团队真的扛不住了 在【上头会知情的情况下】你出手指导个大方向。对你最有利的结果是，期间出现多次需要你指点的情况，然后最后整件事又没有办圆满。期间你一定要扮演老好人的形象，积极参与会议沟通，但是不要给实质的东西，就是个“一些听从指示”的态度就可以。

至于去问为什么被过河拆桥，我也觉得没必要，特别是已经决定演老好人的情况下。

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 18:58
职场哪里只是简单的能力技术经验说话，我越来越觉得策略手段更重要

你从哪里看出我认为是简单的技术经验说话？

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 19:05
你从哪里看出我认为是简单的技术经验说话？

因为你总是比喻冠军球员和冠军球队

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 19:10
因为你总是比喻冠军球员和冠军球队

这个和简单经验能力有关系么？

你的理解，能力是什么？

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 19:13
这个和简单经验能力有关系么？

你的理解，能力是什么？

我的能力所指就是比较容易客观评价的，比如你所说的冠军球员，客观数据统计可以说非常明显，所以球队老板经理教练很难否认的

学习上也比较简单，就是考试成绩

工作中就是效率和质量

letbe

Try yourself  in boss's shoe

melmonash

顾问不就是给意见的角色嘛？

凡尔赛

gifox 发表于 2021-4-10 17:23
在一个公司前途完了就是“死无葬身之地” ? 世界那么大.

冠军级球员只应该为冠军球队的冠军教头工作. 离 ...

梅西应该是冠军级球员，但是也不是想去哪里就能去哪里。

gifox

凡尔赛 发表于 2021-4-10 20:05
梅西应该是冠军级球员，但是也不是想去哪里就能去哪里。

朋友,这是一个比喻. 梅西是他签下了巨额赔偿协议,其实也不是不可以去.他舍不得拿钱出来赔偿而已.

其次,梅西真的是在一支冠军级的球队.巴塞每一年都是朝这冠军去的.

gifox

melmonash 发表于 2021-4-10 19:51
顾问不就是给意见的角色嘛？

可大可小. 看具体怎么操作.

IT写程序的也叫顾问呢.

gifox

BlueMountainAu 发表于 2021-4-10 19:34
我的能力所指就是比较容易客观评价的，比如你所说的冠军球员，客观数据统计可以说非常明显，所以球队老板 ...

那是你的意见,你把“能力”定义的比我的窄多了.

任何工作中用到的skill 都是能力, 包括hard and soft skill .  有人知道如何赢得他人信任, 知道如何建立网路和盟友,知道如何管理和说服上级, 有人可以不把自己的头衔晒出来也可以让大家配合他工作. 这些都是能力.

如果你能力已经足够进入下一个阶段, 自己的公司,没有机会(不是冠军球会). 你的上司无法帮助你进一步提升(不是冠军教练). 你就宁愿留下了和人日日宫心计也不愿意换个机会多多的地方直接上去?

tyler_kwok

我很能理解lz和狐狸的看法。毕竟际遇不同，影响着人对同一件事的看法，不恰当的比喻就是半满半空的区别。

遇到过能赏识自己的老板，努力做出成绩然后被认可的，就会觉得半满。
遇到一将功成万骨枯的老板，自己干死干活然后做嫁衣裳，就会觉得半空。

我是属于半空看法的，说多了都是泪。

JJJJJJZ

gifox 发表于 2021-4-10 18:42
你理解错了啊

换一个说法，良禽择木而栖。懂了吧

这个帖子各位的水平都很高，很多地方看不懂，看懂的地方很受益。

层主，建议不要用体育举例；容易让部分观众产生理解障碍

JJJJJJZ

楼主，

你在这个公司还有别的项目同时进行吗？或者这个是唯一的？

cachi

leoyin2014 发表于 2021-4-10 18:55
很简单的故事,领导和其亲信，掌控了这个项目，可以作为晋升之资，至于我怎么想根本不在他们考虑之内，这 ...

换了是我，馬上准备下家。因为决策错配。

gifox

tyler_kwok 发表于 2021-4-10 20:14
我很能理解lz和狐狸的看法。毕竟际遇不同，影响着人对同一件事的看法，不恰当的比喻就是半满半空的区别。

...

遇到几个不好的老板,不好的环境不是什么大不了的.要实现自己的价值1-2 个机会就够了.

太过防御性心态, 不愿意妥协. 有时机会出现了,也会错过的.

我选择承担风险也要看好的一面, 把事情推到积极的一面.

就算事情最后人家拿了大头,我拿小头也不要紧的.让他们欠我social capital. 日后山水有相逢.
那些因为欠了我social capital,然后关键时候帮了我的我记得. 比较深刻的是那些转变了的人.

那些常年欠我social capital 而又没回报的人有没有,也许有.不过我都不记得了.反正那些记得的人,已经把我付出的都pay off了.

gifox

JJJJJJZ 发表于 2021-4-10 20:32
这个帖子各位的水平都很高，很多地方看不懂，看懂的地方很受益。

层主，建议不要用体育举例；容易让部分 ...

我当时读的那文章英文原文如此，直接翻译的。

JJJJJJZ

原来如此，谢谢解释。

旁征博引，佩服之至。

LAKEVIEW

cachi 发表于 2021-4-10 20:45
换了是我，馬上准备下家。因为决策错配。

我也是觉得楼主应该准备下家了。

BlueMountainAu

gifox 发表于 2021-4-10 20:14
那是你的意见,你把“能力”定义的比我的窄多了.

任何工作中用到的skill 都是能力, 包括hard and soft sk ...

道理没错，如果有客观衡量标准，你具备了更上一层楼的能力，如果所在公司没有机会就应该另谋出路

实际情况是，外面找工并不容易，尤其是想上一个台阶，就算你具备了这样的能力，很多客观要求，比如说会计行业要有big4 背景，生命不能重来，你就是没有，在市场上就是没有竞争力，获得面试的机会都不可能，更无法展现和证明自己了

如果本本份份干好自己的工作也就算了，可是有时候还是有想法的，土八路也想夺取政权，在公司内部争取可能性还大，至少有机会

所以也要根据实际情况和自身条件，做出最好的选择，而且我也不认为换个新单位，所有问题都消失了，有人的地方都一样，斗争无法回避

tyler_kwok

gifox 发表于 2021-4-10 20:49
遇到几个不好的老板,不好的环境不是什么大不了的.要实现自己的价值1-2 个机会就够了.

太过防御性心态,  ...

非常豁达的心态，赞。

pan123au

这个项目成功是别人的功劳，失败了是你的错。我现在跟你一样处境，明知他们走错方向了，要么千疮百孔，要么失败，肯定不能说，说了就是你的错。这个事很麻烦。千万不要接，不然成功，上面要恨死你，肯定找茬开你。

凡尔赛

gifox 发表于 2021-4-10 20:07
朋友,这是一个比喻. 梅西是他签下了巨额赔偿协议,其实也不是不可以去.他舍不得拿钱出来赔偿而已.

其次, ...

我知道是比喻，我的意思是即使是人才，也有时会受内外条件限制，难以随心所欲。

pan123au

gifox 发表于 2021-4-10 17:43
那你问了以后损失了什么呢？

这才是没有理由不问的原因，最坏的结果和不问一样 ...

问过，领导说领导的决定方向，你执行。

禾禾禾

这个就是看你怎么看人了， 看自己的领导准不准了， 相信自己看的准的， 问了就是白问，比如楼主， 多半这个时候就是表面意思意思， 私下赶紧跳槽，不然只会越来越恶心

samtheexpert

就算现在给你做Lead都别做