关于精英中学考试改革的几点看法

Allthebestlucky

华夏贵格堂 发表于 2021-3-8 18:35
不同学校的评分标准或有不同吧？既然标准不统一，就会有不公平的可能性，而一战定胜负，对每个人都公平。 ...

如果学校分能做到统一标准 并且公开透明 肯定不会有异议 如果做不到这些 甚至有的是以老师喜好来打分 也不公布标准 这种学校分当然不如不要 考试分数好歹是自己考的 好坏与否自己承担责任 至少不会因为别人的因素而丢分 我觉得这种形式更公平

squareliang

小小白虎 发表于 2021-3-8 14:42
考试结果在学校内的名次和学校给分排名一致的，会受学校平均成绩和标准差的影响，往上或往下都有可能，但 ...

为什么学校平均成绩有影响？我理解最终成绩=（考试成绩+学校排名相对的那个孩子的考试成绩）/ 2 ，不对吗？（假设50:50）

kaiak

楼主有点帝国思维， 如果是在国内接受大部分教育的话在所难免，（没有别的意思，我不是说楼主思维有问题，我也是国内毕业理科生。）
澳洲其实主导国策一直没有要做一个"强大”的国家。
大部分澳洲人还是希望自己生活在一个“幸福”的国家。
所以所谓科技兴国也就是最求不落后而已。
事实就是文科，或者就业里面服务业居多。
教育也是为大方针服务的。

sunzww

一司机 发表于 2021-3-8 09:47
赞同楼主，这次教改很符合咱政府嘴炮治国的风格。

另外关于学校分，冒大不违反对一下楼上观点。首先明确下 ...

你孩子学校分吃亏了也是进的第一志愿吧。我孩子学校给了个超低分，导致我每天额外两个小时接送。

一司机

sunzww 发表于 2021-3-8 19:41
你孩子学校分吃亏了也是进的第一志愿吧。我孩子学校给了个超低分，导致我每天额外两个小时接送。 ...

也只能说公平是相对的。我知道在有的区外来人口是不受待见的。但对于你这次岂不是更亏？上次吃亏每天花两小时，这次可以靠学校但又降了比例。咱们这届小白鼠也是亏大了。

sunzww

一司机 发表于 2021-3-8 19:48
也只能说公平是相对的。我知道在有的区外来人口是不受待见的。但对于你这次岂不是更亏？上次吃亏每天花两 ...

第二志愿学校占不了光，纯粹是为了离开那所学校。

一司机

sunzww 发表于 2021-3-8 19:51
第二志愿学校占不了光，纯粹是为了离开那所学校。

我们也是，四年级就是什么也没教，这么喜欢学校的娃都不爱去学校了。

SRMO

我觉的，会影响房价。华人所谓的小学学区房，价值比重要下降

小小白虎

squareliang 发表于 2021-3-8 19:21
为什么学校平均成绩有影响？我理解最终成绩=（考试成绩+学校排名相对的那个孩子的考试成绩）/ 2 ，不对吗 ...

比这个复杂得多，我一时讲不清楚。其实涉及scaling和Moderating等一些算法。咱也不是专业的。
最好的办法是看官网的解释，或者找一下论坛里前辈们的详细解释的帖子。

madeofwood

楼主想的太多了。

lqbzddx

rivaldo 发表于 2021-3-8 12:19
每次出现类似的话题，总有很多家长对减少，或者取消学校分大加赞赏。说实话，我对此十分不解。能够在OC和精 ...

重要的是学校怎么打分，目前来看没有统一的标准。
我们学校就没有举行统一考试来打分，如果有老师主观判断影响的话，那默默无闻的或淘气的孩子肯定会受影响。

Miwu

华夏贵格堂 发表于 2021-3-8 18:35
不同学校的评分标准或有不同吧？既然标准不统一，就会有不公平的可能性，而一战定胜负，对每个人都公平。 ...

各校平时出的考题完全不同，考出的成绩如何比较？如果想不明白的话，你就想象一些竞技体育的场景，如游泳比赛，你让某些选手游蛙泳，某些选手游仰泳，蝶泳或自由泳，游的距离有50米，100米，200米。。。游出的成绩用国家排位，本国泳手成绩排位加权计算后定最终比赛成绩，会不会觉得荒谬。
资格考试其实是规则越简单越好，办OC或Selective是为国家选出天份高的孩子特别培养，动机应该是很单纯的，如果真要考虑学生考试偶然发挥失常，可用附加赛的办法。最好的赛制不用费劲去新创，到奥运赛制里找就是了。任何挖空心思搞出繁复的排位计算方法，不是蠢就是心术不正，难道不是吗？
至于各科成绩占比，应该是反映政府对国家未来的愿景，是对国家未来的投资，也就是说国家将来需要哪一类的人才。我猜大概是澳洲将来不太需要科学和工程类的人才，大概现在已经认输了啦。

yddlx

Miwu 发表于 2021-3-9 09:07
各校平时出的考题完全不同，考出的成绩如何比较？如果想不明白的话，你就想象一些竞技体育的场景，如游泳 ...

学校给分其实是起到排名的作用，之后的moderate是用本校孩子的考试分进行的，学校裸分比较并不存在，我觉得这其实是这套系统的高明之处。

但问题是学校排名不透明，老师的主观因素太大，才造成了纷争。HSC好多了，各校都是考试排名，个人觉得很公平

乐享d天涯

我感觉教育局之所以在精英考试中保留平时分,主要是为了强调小学生对于学校教育的尊重.
否则有些孩子在外面补习班都学好了.回到本校课堂上不听老师讲,日常作业测验也不配合的话,学校一点办法也没有了.

天呀！

学校分的改革，我觉得对我们家老二没有什么影响，才20分，她比别人多一分儿，少一分儿滴都没啥滴。

我为什么不纠结学校分儿呢？因为自己孩子的质量，我自己清楚呀，她肯定不是第一梯队的，但是也不是最后梯队的，中间儿混滴那种，也就哪样儿啦。一分儿，两分儿滴，对我们都够不成助力，或是阻力。。。

哎。。关键，还是孩子就那样儿滴。。。

cwb1000

SleepyCat 发表于 2021-3-8 13:22
我觉得你跟前面那几个支持取消学校分的说的是两回事。
他们是认为学校之间的打分对孩子不公平，并不是说 ...

学校只是给了排名，最后的学校分是根据学校所有参加考试的最后成绩和排名重新scaling。好的学校大家学习都不错，最后考试的平均分也会比较高，应该不会被队友拖后腿的。如果在差的学校，比如六七十分的学校，如果想上精英，那肯定得一二名啊。那一二名也不会被队友拖累啊。那如果在比较差的学校排名在中间，那大概率也是考不上精英的。所以打铁还需自身硬。

cwb1000

SleepyCat 发表于 2021-3-8 13:35
这事儿好像谁也说不清。所以我觉得教育局这操作也有问题的。具体什么算法，不能公布一下么。纯好奇。 ...

edcation网站上就有怎么scaling学校的分数https://education.nsw.gov.au/pub ... process#Calculated1

Suiyi2021

Humptydumpty 发表于 2021-3-8 10:03
个人观点， 我从来没有觉得应该是工程师治国；相反，工程师只是国家前进的一个组成部分。

国家的意识形态 ...

非常赞同

cwb1000

michael128 发表于 2021-3-8 15:32
改革的目的是为了让白人小孩上精英的比例高一点

其实也不能这么说，新的thinking skills 也没有那么容易。而且亚洲小孩子的英语并不比普通local小孩子差的。很多家庭条件比较好的local对精英学校并没有那么感兴趣，读私校的也很多。

yddlx

天呀！ 发表于 2021-3-9 09:44
学校分的改革，我觉得对我们家老二没有什么影响，才20分，她比别人多一分儿，少一分儿滴都没啥滴。

我为什 ...

一分，两分是对结果没啥影响，可是如果明明至少是第二梯队top的孩子却拿了60分的学校分，那就是上与不上的问题了

mea

以后总分才120，别说一分，两分，小数点后面的数字都能决定命运吧

小小白虎

yddlx 发表于 2021-3-9 11:12
一分，两分是对结果没啥影响，可是如果明明至少是第二梯队top的孩子却拿了60分的学校分，那就是上与不上 ...

学校分最大的问题是这个分没有任何参考意义，好比假设英语我们拿了96分看上去很高了，最后不为人知的真相是只有5个人考试，其他人是100、99、98、96呢...

所以我的建议是既然按排名，索性学校分改成排名就得了...比如top 15%，就知道自己是前15%以内，家长也好对孩子自己水平有个数。

恢恢

hhuang 发表于 2021-3-8 12:31
同一个孩子，其他条件相同的情况下，在学校总体成绩好，和学校总体成绩不那么好的两所学校，得的学校分哪 ...

如果在差得学校排第一名就影响不大，如果排后面影响就很大

css2015

基本同意楼主，理科以及科技进步才是推动社会进步的根本动力

最烦那些没有严密逻辑支撑的文科，动机总是好的，结果总是糟的

yddlx

小小白虎 发表于 2021-3-9 12:17
学校分最大的问题是这个分没有任何参考意义，好比假设英语我们拿了96分看上去很高了，最后不为人知的真相 ...

也许教育部觉得排名太透明了，家长投诉的时候都没法解释学习明明很好的孩子排名为啥那么靠后，如果60分还可以说第一名也只有70分而已……

pipimaochen

小小白虎 发表于 2021-3-9 12:17
学校分最大的问题是这个分没有任何参考意义，好比假设英语我们拿了96分看上去很高了，最后不为人知的真相 ...

同意这个，清晰明了

yddlx

西方教育里总是想淡化排名的概念，特别是小学教育，可能是觉得会让心智还不成熟的孩子过早地被排名绑架，所以尽管背后的算法是排名，也不愿意放到明面上讲，所以我觉得这一点是不会改变的，家长不会在任何纸面上看到孩子的排名

为什么呢

看这个贴子不由自主的想起了现在娃们Thinking Skill的stength 还是 weaken 的题来了。。。

lindalili

学校分比例降低对于没在好学校的学生来说机会更多了，家长也不用拼命赚钱买学区房了

天天开心

lindalili 发表于 2021-3-9 16:35
学校分比例降低对于没在好学校的学生来说机会更多了，家长也不用拼命赚钱买学区房了 ...

更加公平些了