被奥迪坑了之后，想法变了，安全第一，可靠第二，德系车的面子是浮云。想和大家聊一聊，什么车最可靠。

jiaxi1112

seattle0099 发表于 2021-2-4 15:31
哈哈，丰田吗？

我的supra提来一个月不到，blind spot monitoring报错了。 这周刚去诊断回来。

我2000年买过第一代RX在美国，卖掉的时候9年车龄空调已经坏掉了，买的时候也不知道雷克萨斯有可靠性的神话，就是图比当时X5便宜一万多美刀

后来才听说雷克萨斯是传说中的可靠，不知道是不是丰田后来自己炒作的，丰田和雷最牛的就是空调，开一级风就很冷，宝马得开很大风量。其他没啥特别得感觉

xgt1234

人不摔跟头 就不会成长
宝马卖了以后一身轻松

luftcao

很难说。同一个牌子里， 不同国家产的质量也不一样

go2home

6mf9 发表于 2021-2-4 13:27
你能总结一些「特斯拉悖论」讲的啥吗？谢谢

https://zhuanlan.zhihu.com/p/142938004

........

通过这份调查可以总结出以下几点：

· 极高的用户满意度。无论是质量与可靠性，还是Autopilot，特斯拉Model 3的表现都称不上令人满意。在质量和可靠性上，Model 3的表现甚至可以用糟糕来形容。而Autopilot，则在特斯拉激进的功能表现策略之下显得「一半天使一半魔鬼」。即便如此，特斯拉的车主对产品显现出了极高的宽容度——即便存在瑕疵，也依然对产品满意。

· 粘性极高的用户群。除去对于产品本身问题的容忍，特斯拉车主更是流动的「特斯拉人形广告」，他们通过自己的人际关系网络，帮助特斯拉进行着无偿的广告推广。反过来说，这种积极的推广，也反映出了他们需要他人对于自己购买选择认可的心理。同样的现象也出现在诸如蔚来这样的造车新势力上。

· 马斯克对于品牌极强的影响力。从用户调查上来看，相当一部分消费者的购买决定是冲着马斯克本人来的。他们因为认可马斯克，所以认可特斯拉。

实际上，关于产品存在缺陷与高满意度的悖论，主要源于车主群体的独特性。

特斯拉的国产化，与美国市场一样，是带着光环和信仰来的。与此同时，随着特斯拉这样的「天使坠入人间」，消费者也看到了一个更加真实的特斯拉：

做工糟糕，远远比不上传统的汽车制造商。质量问题开始大面积暴露出来，比如最近国内车主系统宕机和隐私泄露。随着国内其他纯电动产品的步步紧逼，特斯拉Model 3在「续航里程」和「自动驾驶辅助」这两项大基本功上的优势远不如两年前那么明显。

当特斯拉Model 3的实际表现与车主心中理想的Model 3产生落差的时候，就是考验品牌对于消费者信仰的时候。特斯拉依赖的「品牌光环」在这种情况下的削弱。也成了特斯拉的悖论之一。

在中国的豪华车市场，只有价格坚挺甚至是加价才能维持品牌形象。往往品牌形象的逐步崩塌，是伴随着终端售价持续降低而到来的。「品牌光环」和「不断更低的售价」也是特斯拉的悖论之一。特斯拉需要Model 3这样的消费者负担得起的产品来盈利和发展，但Model3这样的更接地气的走量更大的产品也会拉低特斯拉的品牌形象。在产品优势被逐渐拉近，需要依赖「品牌形象」的时候，这就成为了特斯拉Model 3在市场定位上的一大悖论。

jiaxi1112

6mf9 发表于 2021-2-4 14:31
暂时最喜欢雷车。被评为最可靠的车，warranty确只给4年。奔驰和丰田都给5年。这里不解。 ...

保时捷能买12年延保，在你这list跟丰田雷克萨斯可靠性相当

撕裂城市

wizlxy 发表于 2021-2-4 12:26
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

G63人称市场上最硬通的保值车之一，5年还能卖的上70%的原价
算算每年也跌2W刀，但是买这个车的人真在乎这个吗
开1W刀丰田的人 8w刀BBA的人  30W刀G63的人 根本在乎的东西都不一样

zzz2017

6mf9 发表于 2021-2-4 15:32
丰田很好。全球销量最高的品牌。

大众销量也高的，和丰田脚碰脚。你追求安全，丰田不在安全上见长，最求安全首选欧洲车，当然日韩大车也不是不可以

victorche

kaiak 发表于 2021-2-4 12:39
楼主真没有完美的事情。都是要伤荷包换来的啊
可以升级的安全辅助包都加上
机器不行 可以买服务补足。

这位 同学说到点上了。啥叫安全？小心驾驶就最安全，不然一切都是浮云？啥叫可靠？新车，好好爱护，定期保养，都可靠！
以上说的是日系和韩系哈！至于欧洲车，尤其是高端品牌，走的就不是大众路线！不仅仅是买车的钱，之后各种保养维护都要做好准备！路虎为啥都说小毛病多，开的人还那么多？为啥？人家就有那闲钱，有那功夫，也是一种体验！开个烤肉，无聊！豪华车，保养就是要贵，配件就是要贵！不然怎么显得叫豪华呢 就是要最多三年就卖，卖给懂车自己会修的主！你非要买个ABB，开个五年以上，还期待不出毛病，不想大出血！这就是自找麻烦！

6mf9

zzz2017 发表于 2021-2-4 19:11
大众销量也高的，和丰田脚碰脚。你追求安全，丰田不在安全上见长，最求安全首选欧洲车，当然日韩大车也不 ...

大众的销量和丰田比还是差的远。你搬数据出来看就明白了。

6mf9

victorche 发表于 2021-2-4 20:13
这位 同学说到点上了。啥叫安全？小心驾驶就最安全，不然一切都是浮云？啥叫可靠？新车，好好爱护，定期 ...

这不是保养维修贵的问题。这是大毛病太多，误事，跑dealer麻烦的问题。更何况这dealer查不出来coolant leaking的原因。体验非常糟糕。

6mf9

victorche 发表于 2021-2-4 20:13
这位 同学说到点上了。啥叫安全？小心驾驶就最安全，不然一切都是浮云？啥叫可靠？新车，好好爱护，定期 ...

小心驾驶最安全。没错。但是有时候是你一厢情愿。别人撞你。这个时候你就知道，被动安全性的重要了。

wlh19781030

自行车？

ANDERXON007

又要片我买丰田，


现在天天跑110限速的高速，


再可靠，也经不住丰田在高速上飘啊飘的感觉，


以后再也不买丰田了

Zmlmf

老是有这种帖，毛用没有，见过没毛病的路虎，也见过坏这坏那的雷克萨斯，我家好几台奥迪都没什么问题。
总结一下就是运气不好的人买啥车都坏。

Zmlmf

Joeymel 发表于 2021-2-4 12:31
要讲可靠还要面子，澳洲也就是雷车了。

要讲可靠，不需要面子，那澳洲就是丰田，本田和马自达了。 ...

这代马六刚出的时候，我朋友去提了一台，几个月内坏了两台变速箱，卖掉了。

hmcr

果断上保时捷。

zzz2017

6mf9 发表于 2021-2-4 21:22
大众的销量和丰田比还是差的远。你搬数据出来看就明白了。

我指的是全球，澳洲车市很独特不是主流。丰田才刚刚超过大众。

据外媒最新数据，2020年丰田汽车（含丰田、大发、日野等品牌）在全球销售了950万辆汽车，超过大众汽车（含奥迪，斯柯达和保时捷等品牌）的930万辆，再次成为全球销量最高的汽车厂商。

丰田汽车上一次成为全球汽车销量冠军是在2012年，当时以年销量975万辆超过通用汽车的929万辆。几年后，也就是在2017年，大众汽车销量反超丰田公司，成为全球汽车销量之王。此次，丰田再回全球第一，在一定程度上表明了最大汽车制造商之间的激烈竞争。

frankxie1101

seattle0099 发表于 2021-2-4 12:28
请你解释一下这个两倍的数字怎么来的？

你知道supra一次capped service多少钱么？过了5年capped servic ...

你开着宝马发动机的丰田车去丰田滴乐居然比宝马滴乐保养贵，真不懂toyota怎么是怎么想的

jig5saw

6mf9 发表于 2021-2-4 14:42
我猜大家不信。另外我不信。

毫无根据的说话，还不如不说。不说慢走

这人之前发帖说xc90安全性不如帕杰罗，因为帕杰罗有大梁，你吵不赢他的

汪洋

seattle0099 发表于 2021-2-4 14:23
千万别寄太多希望给雷车，觉得它完全不会坏。你看楼主发的可靠排位，我觉得很准，虽说雷车第一，但是雷车 ...

你的点儿太背了，我以前的yaris开了将近9年卖掉的，连个灯泡也没坏过，原厂电池用了将近6年，就是你说的垃圾电装。现在的prado也快3年了，也是啥事儿没有。我买不起宝马，但是身边有朋友开宝马(奔驰，奥迪)的，质量嘛确实不如丰田可靠，特别是上了年头之后

victorche

Zmlmf 发表于 2021-2-4 22:06
老是有这种帖，毛用没有，见过没毛病的路虎，也见过坏这坏那的雷克萨斯，我家好几台奥迪都没什么问题。
总 ...

同学，这话不假，运气，可是运气也有概率的啊。好像喝酒开车就一定出事吗，抽烟就一定癌症吗？当然不一定，但是概率大！欧洲车，五年以后出问题的概率就是比日本车大，这不是你有几两奥迪没事就可以证明的。同意？

汪洋

6mf9 发表于 2021-2-4 20:28
小心驾驶最安全。没错。但是有时候是你一厢情愿。别人撞你。这个时候你就知道，被动安全性的重要了。 ...

无数的新闻已经证明了陆巡的安全性。。。国内有lx570(也算陆巡高配)追尾路虎揽胜的照片，路虎揽胜第二排座椅往后基本没了。。。lx570驾驶舱完好无损

sleepingsheep

汪洋 发表于 2021-2-5 06:39
无数的新闻已经证明了陆巡的安全性。。。国内有lx570(也算陆巡高配)追尾路虎揽胜的照片，路虎揽胜第二排 ...

我相信把揽胜换成陆巡，第二排也没了

wooweb

华人买来买去，最后一定会到丰田门下。
丰田买了买去，最后就是lexus了

6mf9

jiaxi1112 发表于 2021-2-4 17:09
保时捷能买12年延保，在你这list跟丰田雷克萨斯可靠性相当

保时捷12年延保太猛了，多少钱？

6mf9

jiaxi1112 发表于 2021-2-4 17:09
保时捷能买12年延保，在你这list跟丰田雷克萨斯可靠性相当

我真应该买audi的4年延保。

frank_au

自行车最可靠

6mf9

ANDERXON007 发表于 2021-2-4 21:38
又要片我买丰田，

要骗也是骗你买lexus。没体验过高速上飘是什么感觉。你方向盘是正的，车却被风刮的往旁边走吗？

6mf9

Zmlmf 发表于 2021-2-4 22:06
老是有这种帖，毛用没有，见过没毛病的路虎，也见过坏这坏那的雷克萨斯，我家好几台奥迪都没什么问题。
总 ...

你家几台奥迪都几年了？谢谢

6mf9

jig5saw 发表于 2021-2-5 04:32
这人之前发帖说xc90安全性不如帕杰罗，因为帕杰罗有大梁，你吵不赢他的

这种说话毫无根据的人，别跟他废话，千万别鸟他，让他自己自嗨就好了