20:51 上交所发布关于暂缓蚂蚁科技集团股份有限公司科创板上市的决定。（上交所）

k200

pcpop 发表于 2020-11-4 10:03
债务打包ABS卖掉

岂不无中生有空手白狼?

你打包出售30元的债务, 刨去费用利息和风险discount, 能卖到一半15元, 就该不错了. 谁会掏70买30?  

tryitagain

benny2002 发表于 2020-11-4 08:48
中国的反垄断法就是一个笑话。石油化工电信烟草电力都是国企在垄断，谁敢起诉分拆他们。 ...

同意，垄断特许经营可算中国特色之一。这次是给jack ma做规矩。

wolikegaofeng

pcpop 发表于 2020-11-4 09:03
债务打包ABS卖掉

30放100的时候，他还没打包卖。30到100是他联合银行贷款那部分。30还是昨天规则修改以后的要求，他之前更低。

然后他又把债权打包卖掉做abs，国内允许abs没有两三年。金融嗜血真是这样的，abs打包规则刚出来的时候，我问国内业内朋友，说这不就是次贷么？其实做这些的人心里明镜一样。唉

我看了一下聊天记录，reits和abs都是今年的文件，感觉过了好久了

pcpop

wolikegaofeng 发表于 2020-11-4 10:13
30放100的时候，他还没打包卖。30到100是他联合银行贷款那部分。30还是昨天规则修改以后的要求，他之前更 ...

没错，跟08年前美国银行干的事差不多，可能还更厉害

wolikegaofeng

pcpop 发表于 2020-11-4 09:15
没错，跟08年前美国银行干的事差不多，可能还更厉害

是的。不让上是对的。这比李克强p2p的雷大多了

artwo

k200 发表于 2020-11-4 09:46
How?

你只贷出30, 借款人账上怎么得到100的? 那70元哪里来?

不是这样。 就和次贷类似。 你去蚂蚁贷了100，无论利息如何，都没啥大问题。 但是蚂蚁拿这你的100，债券包装后，对银行基金说，你看我有100块资产，抵押给你如何，你再给我70块。 然后他拿了70再去放贷。 据说不停的循环包装

woshidajiangyou

yn0521 发表于 2020-11-4 07:34
飘了 跟领导人对着干

当面怼王73

除非阿里的后台比王73都厉害，现在全中国就一个人可以当面怼王73吧？

目前看起来，阿里的后台比王73差远了

leaf2019

这要是爆了太吓人

wolikegaofeng

woshidajiangyou 发表于 2020-11-4 09:26
当面怼王73

除非阿里的后台比王73都厉害，现在全中国就一个人可以当面怼王73吧？

所以阿里的后台是谁？马化腾的后台是谁

nmanz

该来的还是来了，而且是更恨的

artwo

李闲闲 发表于 2020-11-4 09:11
可能要开始对马云老窝淘宝网下手了，今天阿里巴巴股票大跌8%。

这些早就剥离了。 现在赚钱的是蚂蚁 ，淘宝还是天猫不是大头。 昔日阿里巴巴B2B你看，谁还在提

lxk

急刹车

k200

artwo 发表于 2020-11-4 10:24
不是这样。 就和次贷类似。 你去蚂蚁贷了100，无论利息如何，都没啥大问题。 但是蚂蚁拿这你的100，债券 ...

和SUBPRIME不一样.

银行, 基金, 都不是傻子, 也多少吸取了SUBP的教训. 其实SUBP的问题是借贷人的还款风险, 不是债务值一却卖三.

我的问题是: 蚂蚁只有30元, 如何贷出100?
楼上网友回答: 那70元, 是银行出的.

问题: 银行疯了, 什么抵押都没收到, 就贷出70?

有人回答: 是蚂蚁把100元的贷款债权, 打包卖给银行基金, 收回100元, 才能贷出100元.

问题: 银行基金疯了,  花100元就买张三李四的一张100元的借条?  

我给你/银行/基金出个借条, 你们借钱给我么?

RADEON

都是背后领导们的角力。

artwo

k200 发表于 2020-11-4 10:40
和SUBPRIME不一样.

银行, 基金, 都不是傻子, 也多少吸取了SUBP的教训. 其实SUBP的问题是借贷人的还款风 ...

所以更危险。 次贷还有房产抵押， 小额也是借贷人的还款风险呀。 前几年，股市狂飙的的时候，澳洲Hedge fund 就一倍。但是国内都10-20倍，结果呢，多少人赔光了。 那些人也都不傻啊，为什么要上

lr8225009

    从纯金融的角度讲，蚂蚁的操作肯定是有问题的。但这个问题早就存在了，监管层不是不知道。

    之前马云退休换蚂蚁上市，幕后大佬们应该是已经达成了协议。现在在上市前3天叫停，肯定是出现很大的变量。这个变量大概率是有一方不想要这个协议了，这一方肯定不是马云。

    马云上海的演讲很明显是果不是因，他应该知道了对方要毁约所以才最后一搏。试想蚂蚁只要上市他就是中国金融一霸了，这时候去炮轰几天后约谈他的监管层，这不符合逻辑。
  
    其实说穿了，马就不是老大的人，老大在最后一刻反悔了。这事和去年5月份中美第一阶段协议差不多，也是临近签约反悔了。蚂蚁金服这么大的一颗雷，放在马手里就是风险，只有放到信得过人手里才放心。
     

kevinbai72

中国有句古话讲的好，闷声发大财，然而身家上千亿后人果然还是会漂，还是记不住老祖宗的教训啊。。。

yoyoyuyu

发展到这个阶段才约谈，早干什么去了？

ryu2011

artwo 发表于 2020-11-4 10:29
这些早就剥离了。 现在赚钱的是蚂蚁 ，淘宝还是天猫不是大头。 昔日阿里巴巴B2B你看，谁还在提 ...

阿里云还是牛逼的，国内现在it平台都在围绕阿里的系统在搭建。淘宝，天猫已经被拼多多和抖音直播打的还不了手了。

artwo

lr8225009 发表于 2020-11-4 10:51
从纯金融的角度讲，蚂蚁的操作肯定是有问题的。但这个问题早就存在了，监管层不是不知道。

    之前马 ...

既然 “蚂蚁金服这么大的一颗雷，放在马手里就是风险，只有放到信得过人手里才放心。” - 那么就应该排了丢了

企鹅男孩

wolikegaofeng 发表于 2020-11-4 10:27
所以阿里的后台是谁？马化腾的后台是谁

阿里据说是江的地盘

lr8225009

artwo 发表于 2020-11-4 10:55
既然 “蚂蚁金服这么大的一颗雷，放在马手里就是风险，只有放到信得过人手里才放心。” - 那么就应该排了 ...

      这就像枪一样，枪在马云手里，那风险是老大的。枪只有在自己手里，才安心。 你把枪砸了未必符合老大利益。

wolikegaofeng

企鹅男孩 发表于 2020-11-4 10:02
阿里据说是江的地盘

马化腾呢？我觉得他是真的贼精贼精，事情都跟着干了，挨罚的都是别人。

artwo

ryu2011 发表于 2020-11-4 10:55
阿里云还是牛逼的，国内现在it平台都在围绕阿里的系统在搭建。淘宝，天猫已经被拼多多和抖音直播打的还不 ...

这些都已经剥离了，包括达摩院。 一路的轨迹，就是不停的剥离赚钱少的，自己掌控赚钱多的

细腻

太好了，打新资金退回。半年后重新打，定价16.80，让我也中次新股

artwo

lr8225009 发表于 2020-11-4 11:02
这就像枪一样，枪在马云手里，那风险是老大的。枪只有在自己手里，才安心。 你把枪砸了未必符合老 ...

老大的格局估计要更高些。 估计马老师安安静静的撬个10倍杠杆，赚点块钱，老大不会反对。 但是要撬动根基，谁掌控也不管用了

wolikegaofeng

artwo 发表于 2020-11-4 09:46
所以更危险。 次贷还有房产抵押， 小额也是借贷人的还款风险呀。 前几年，股市狂飙的的时候，澳洲Hedge f ...

这也是中国老百姓的弱点，赚了都是自己厉害，赔了就呼天喊地让政府兜底，明明自己没有一点点抗风险能力，还要去火中取栗。侥幸的相信自己不是最后一棒。

artwo

wolikegaofeng 发表于 2020-11-4 11:03
马化腾呢？我觉得他是真的贼精贼精，事情都跟着干了，挨罚的都是别人。 ...

不一样。 创始人的性格奠定了企业的风格。 所以企鹅百度相对都低调，做事方法和阿里系完全不一样。

artwo

wolikegaofeng 发表于 2020-11-4 11:07
这也是中国老百姓的弱点，赚了都是自己厉害，赔了就呼天喊地让政府兜底，明明自己没有一点点抗风险能力， ...

其实海外也一样啊，不然次贷就不有了。 还是老马一百年前的那句话：资本家为了利润.....

企鹅男孩

wolikegaofeng 发表于 2020-11-4 11:03
马化腾呢？我觉得他是真的贼精贼精，事情都跟着干了，挨罚的都是别人。 ...

阿里挣钱的业务是金融，搞支付宝，余额宝，现在直接放高利贷，都是直接抢银行饭碗，没有上头罩着，分分钟完蛋

腾讯虽然也有点金融业务，但挣钱主要靠游戏，需要的资源少点，争议也稍微小点