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楼主:酸菜小鱼1212

[全澳] 把中文当成母语学还是当成外语学? [复制链接]

发表于 2019-3-4 15:10 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2019-3-4 16:07
真的不行。我家就是例子。幼儿园一天7小时不算多吧,回家你不停用中文叨,顶多两小时就睡了。一看就知道 ...

那可能我家孩子幼儿园老师都是中国人为主的关系, 2岁半就去了, 目前还是绝对中文主导, 但是我们是有老人的, 而且我是很坚定的只说中文, 不然我都不回答她的话, 当然孩子太小, 以后说变就变的
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发表于 2019-3-4 15:10 来自手机 |显示全部楼层
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父母和国内的联系紧密不紧密。对国内未来正面看法多还是负面看法多都有影响

还有一个字 懒。概括所有

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发表于 2019-3-4 15:11 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 15:49
世界变化太快, 今日的澳洲和中国和当初完全不一样, 思想不要那么狭隘, 人挪活树挪死,, 太正常了 ...

现在回去也不晚阿。还可以赢在起跑线上。

发表于 2019-3-4 15:12 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2019-3-4 16:08
为什么不一样?你孩子在澳洲学中文的条件还没你以前学英文的好呢。


那你可能不太了解目前国内学英文的环境, 绝对刷新你的认知, 我可以说, 澳洲不少家里没有"虎妈"的低龄孩子比不过他们, 比如我家的就是个渣

发表于 2019-3-4 15:14 |显示全部楼层
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nis5 发表于 2019-3-4 16:11
现在回去也不晚阿。还可以赢在起跑线上。


这个好像不劳您费心, 多谢, 大家都是成年人, 自会安排好

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2019-3-4 15:15 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 15:52
写其实要求不用太高, 工作语言能流利使用就行了, 能用拼音比较重要

工作语言这要求其实不低的。除了专业术语要掌握,还有语气语境的分寸
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发表于 2019-3-4 15:15 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:14
这个好像不劳您费心, 多谢, 大家都是成年人, 自会安排好

让咱们师母已呆吧。

发表于 2019-3-4 15:18 |显示全部楼层
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缓缓 发表于 2019-3-4 16:15
工作语言这要求其实不低的。除了专业术语要掌握,还有语气语境的分寸

比起舞文弄墨来说差远啦, 国内都大语文了, 小学生都看古文观止了

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2019-3-4 15:19 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:18
比起舞文弄墨来说差远啦, 国内都大语文了, 小学生都看古文观止了

所以让二代达到小学毕业水平,要求有点高。或许现在国内小学生水平太高

发表于 2019-3-4 15:21 |显示全部楼层
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缓缓 发表于 2019-3-4 16:19
所以让二代达到小学毕业水平,要求有点高。或许现在国内小学生水平太高 ...

但是我个人不太赞同搞什么诗词大会, 都是背颂, 有点说远了, 还是回到主题吧

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2019-3-4 15:22 |显示全部楼层
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很久以前我对学中文话题也很热衷。自打孩子进入小学高年级就放弃了,放孩子一马吧,都不容易
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2019年度勋章

发表于 2019-3-4 15:37 来自手机 |显示全部楼层
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我觉得学中文最大的障碍就是没什么好的书阅读。我们小孩上了5年中文学校(考精英前停的),孩子在中文上花的时间可比英文数学多多啦。可以阅读微信上日常对话,但从不阅读任何中文书籍。考精英后孩子说还会继续学,我们对她的要求就是能看懂微信就可以了。

发表于 2019-3-4 15:38 来自手机 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:12
那你可能不太了解目前国内学英文的环境, 绝对刷新你的认知, 我可以说, 澳洲不少家里没有"虎妈"的低龄孩子 ...

学英文能有什么学习环境?无非是外教加每天大量时间投入去泡。即使是我这样二十几岁才来澳洲的中国人,来了三四年,没泡这个中文论坛前,也基本把中文还给语文老师了。语言就是不断使用,不需要什么诀窍。你愿意花这个时间就能学好。

给你最好的外教加虎妈,能推孩子到老吗?以前大学过了六级八级英语的人多了吧?在国内不在外企工作的,还有几个人能说得好,看懂英文杂志书刊?看英文电影不用字幕?语言就是逆水行舟。

发表于 2019-3-4 15:46 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2019-3-4 16:38
学英文能有什么学习环境?无非是外教加每天大量时间投入去泡。即使是我这样二十几岁才来澳洲的中国人,来 ...

佩服 我是没办法做到来澳洲3-4年就把中文还给老师的 没那个天赋 咱们还是回到主题吧

发表于 2019-3-4 15:47 来自手机 |显示全部楼层
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amy_guo2003 发表于 2019-3-4 16:04
能不能问问没有老人帮忙的, 就算父母从小天天和孩子说中文, 还是不行?

我家的例子:不行。

然后中文听都听不懂的,回国一次时间长些,立马中文大部分能听懂了。所以即使现在每天抓着娃说中文,我觉得还是得每年回国多玩玩才行。

发表于 2019-3-4 15:54 来自手机 |显示全部楼层
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一方面是家长的重视程度,另一方面是孩子的语言天赋,有语言天赋的孩子才有可能拥有双母语,而大多数平凡的孩子是很难实现的
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发表于 2019-3-4 17:07 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 huyen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huyen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实这个问题,不同的家长有不同的看法和答案,没有必要说服任何人。我的观点是跟楼主一样的,按照母语学习,听说读写都要会,我们和孩子们一起努力和坚持,效果也很好,旁人怎么看真的不重要。

发表于 2019-3-4 17:34 |显示全部楼层

正好回了另外一个ABC学中文的帖子,转过来吧

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我感觉应该要把中文当母语学习,根植于心。学习中文首先要明确目的是什么?

作为高考科目好拿分?还是为将来好找工作?或者是多掌握一门语言,开阔视野提高思维能力?每个人也许都有不同答案。

不需要什么大道理,我觉得学中文最重要的目的其实就是最基本那个:作为交流的工具,父母子女家庭内的交流工具。这不仅是着眼于现在,更是为了将来。

因为我们绝大部分人来自于中国,中文是我们的母语根植于心。有的人英文可能非常好,与西人不相上下,但这依然是第二语言。随着我们年纪的增长,步入老年,语言能力是在下降的,第二语言更是如此,相当一部分人会完全失去英文能力,只剩下根植于心的母语。在这个西方世界里,失去英文能力,困难可想而知,到了生活不能完全自理的时候更是如此,子女就成了我们与外界交流的桥梁。

有人可能想:这边老了都是进养老院,不用子女操什么心。可是这边有多少华人养老院呢?非华人养老院中又有多少懂中文的工作人员?老人需要依靠子女,中国是如此,在西方也是人之常情,一到周末或者节假日,养老院里人来人往是最热闹的时候。在老人和养老院工作人员,还有医院等机构的联系中,子女起着非常重要的作用,很多文件都是由他们来签署。老人丧失了英文能力,子女也不会中文,这下就抓瞎了,叫天不灵呼地不应。指望将来有AI来翻译?那干脆现在就不要学任何外语了。其实没有共同语言直接交流,父母和子女之间的感情估计也就那样。我直接了当和孩子说:教他们学中文就是为了这个基本目的,不会讲中文,亲爱的奶奶也没有办法和他们交流了。这实际上就是出于私心,至于作为高考科目,为将来找工作准备,那太遥远,不一定指望得上。这些道理多次给他们重复解释, 他们基本上能够理解.

学习语言最好的时机是幼年,儿童时代,越早越容易,以我个人经验,感觉只要创造学习语言的条件,中文并不难学。我家老大在中国上了一年半学,老二在这里出生。移民过来的时候,我们把小学语文课本都背过来了。

老大已经有了拼音和汉字基本知识,所以教他比较简单:
1。每周在家给他上一次中文课,用小学语文课本,每次大概1个小时。让他自己查生字,读一遍课文,要他自己总结文章大意。自己在网上找语文课件, 我再以薛金星的教材全解作为参考给他讲解,然后以黄冈小状元同步练习当作业复习,每周做一次,每课大概2,3面,很快就做完了。和孩子一起上语文课,其实也是聊天相互交流的机会,借着课文自由发挥,想到哪里说到哪里,有时还要他比较课文中所表达的意思和澳洲社会文化的差异,要他自己判断是非曲直,表达意见。

2.周日再写一篇周记,题目自选,字数不限,先写草稿,我们检查一下,给一点修改意见,他再写一遍。这个开始对小孩比较困难,但是慢慢的,文章也越写越长了。上中学了,问他去上周末中文班,还是继续在家里由大人教,他选择后者。他的英文水平,考试和老师的评价都很好。

老二在这里出生,教他学中文就完全不一样。

首先是要创造一个中文环境,我们人扛海购海运,请朋友帮忙,不停的往这边搬中文书,买了3,400本,运费都比书价贵很多,还带他去图书馆借中文书。从小带他看中文图画书,让他对中文没有陌生感,不排斥,但是我们还是没有专门制定计划教他认字写字。后来看到论坛上有人推荐《悟空识字》这个游戏,试了一下,他很喜欢,其实也可以说他是没有选择。因为才3,4岁,我们不让他玩任何手机,ipad和电脑游戏。有这个名为游戏,实际上是学习的软件,每天有25分钟玩,他也乐此不疲,不知不觉1年半下来把所有的字都学了一遍,1300个,现在开始复习,而且借这个机会把《西游记》的故事也基本了解了。这个软件有个好处是:可以看到其他用这个软件的小朋友的学习进度,老二有的时候去和他们比赛,看看谁学到字多,准确率高。

拼音比较难学,用的软件是《悟空拼音》,感觉每次课程编排的内容太多,如果让孩子自己学,很难坚持下来,所以基本上是陪着他从头到尾学了一遍,然后第二遍他就可以自己复习了。还买了一个可以发声的拼音表,挂在墙上,他有时候自己去按,现在基本掌握了。有了1300个汉字做基础,小孩读中文书的劲头就更大了,到了图书馆他会自己去借中文书,上youtube找说中文小姐姐拆各种新玩具的视频看。最近他自己从图书馆借了一本繁体字的台湾版图画书,连猜带蒙,还讲我们听。

有了拼音和汉字基础,就可陪他看带注音的书,《玛蒂娜》就是一套好书,图画漂亮,语言柔美,大人看了都爱不释手。现在老二上小学了,感觉汉字书写不好教,为了省事报了一个周末中文班,因为他已经有了一些中文基础,上课没压力,还挺有成就感,问他感觉如何,他说还挺喜欢去。具体能到哪一步,再观察。根据幼儿园和小学老师反映,他的英文和其他小朋友比没有差距。

我家孩子喜欢的中文书:

丁丁历险记,十一只猫,世界历史大冒险,Discovery For Children 发明发现系列图书,直击大灾难,高卢英雄历险记,DK透视眼丛书,穿越时空儿童,玛蒂娜,什么是什么,DK儿童穿越时空百科全书,DK儿童穿越时空的旅行,凡尔纳的科幻小说,地图(人文)亚历山德拉著;DK彩色图解丛书:世界万物的由来……大都是图文并茂的书。youtube上的视频:爸爸去哪儿,奔跑吧兄弟,极限挑战等.........

家里墙上贴了三张中英文双语大地图,中国,世界和澳洲的,告诉他们家在哪里,去过什么地方。有时小孩看了书上的地名,就去上面找,和孩子们聊天说到某个地方,让他们自己去找,或者指给他们看,上语文课时讲到的某些地点随手就指出来,慢慢他们对中国的地理也有了些概念。早上听SBS中文广播,孩子自己上淘宝找玩具或者模型,再海运过来。中文不停地用,就不会忘。

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发表于 2019-3-4 18:02 |显示全部楼层
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hidashu 发表于 2019-3-4 18:34
我感觉应该要把中文当母语学习,根植于心。学习中文首先要明确目的是什么?

作为高考科目好拿分?还是为将 ...

我觉得小学阶段还看不出情况。我想看看现在已经大学毕业的,在澳洲出声成长的移二代情况如何。比如层主你说的1300个汉字,认会不难,会写也能做到。但保持这个水平到大学,这个难度大不大?有多大?这是我最感兴趣的。孩子还没到那个年纪的,还是属于某种情况的纸上谈兵。


说到英语退化的。我理解是这样,经常用的不会退化。路上经常遇到英文交流完全没问题的七八十岁华人老人。不用的就会退化了。比如我爸妈的普通话基本都不会了。虽然他们长期生活在国内。

发表于 2019-3-4 18:04 来自手机 |显示全部楼层
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语言是文化和价值观的载体,中文好的孩子大部分对自身的华裔身份更加认同,面对其他种族的时候也更有自信。最重要的是,亲子关系也更亲密一些。

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发表于 2019-3-4 18:13 来自手机 |显示全部楼层
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这帖子很受益
我家娃也在上中文课 但我没有抓 现在感觉我又多一项工作 我对她将来的中文还是有期许和要求的

今天已经在用悟空了 哈哈这帖子很受益
我家娃也在上中文课 但我没有抓 现在感觉我又多一项工作 我对她将来的中文还是有期许和要求的

今天已经在用悟空了 哈哈国内的朋友也是很推荐这个软件
天马行空~
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发表于 2019-3-4 18:18 来自手机 |显示全部楼层
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我们这些主要以技术移民为主的移民和之前老移民最大的不同是,我们自己本身的英文水平可以和孩子们交流,我们的孩子这反而不像老一辈移民的孩子被动的浸泡在中文的环境中,很多老的移二代他们的中文水平至少听说的能力还是不错的。由此看来给孩子一个中文环境是至关重要的。

发表于 2019-3-4 18:28 来自手机 |显示全部楼层
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哪有那么多应该不应该的呢 一个家庭一个样 家长做好自己能做到的 以后别后悔就行

发表于 2019-3-4 18:46 |显示全部楼层
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家长能创造环境的就尽量创造,能逼一下就逼一下,只要孩子受得了,别逼过头就行。

发表于 2019-3-4 18:53 来自手机 |显示全部楼层
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在国外想让娃会中文 首先家长得坚持跟娃之间的交流用中文

发表于 2019-3-4 18:57 来自手机 |显示全部楼层
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mocha好腻 发表于 2019-3-4 19:53
在国外想让娃会中文 首先家长得坚持跟娃之间的交流用中文

还有,如果有可能,家里可以多放放中文电视,各种中文的节目都会有潜移默化的作用。
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发表于 2019-3-4 20:24 |显示全部楼层
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lala321 发表于 2019-3-4 19:57
还有,如果有可能,家里可以多放放中文电视,各种中文的节目都会有潜移默化的作用。 ...

不是都不让孩子看电视的嘛?

发表于 2019-3-4 20:31 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2019-3-4 21:24
不是都不让孩子看电视的嘛?

适当的看电视应该没有什么问题的

发表于 2019-3-4 20:35 |显示全部楼层
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lala321 发表于 2019-3-4 21:31
适当的看电视应该没有什么问题的

本来一周也只能看一小时,如果还要控制只能看中文电视就可能太压迫了 我觉得还是尽量带回国感受洗脑比较好

发表于 2019-3-4 20:43 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2019-3-4 21:35
本来一周也只能看一小时,如果还要控制只能看中文电视就可能太压迫了 我觉得还是尽量带回国感受洗脑 ...


你家孩子多大了!感觉是不是被你们逼得太紧了?

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