已解决请删帖

simon319

Simonjo 发表于 2019-1-27 21:05
我看法正好相反，仗着稍微懂一点车，所以新车我真的不愿意去碰，为什么呢？
第一，新车头几年的贬值，是 ...

18万的车两三年后8万买表面看着很爽，问题是零件价格可不是按8万的车来定价的，是按18万的车定价的，每年保险价格也不是纯按残值算的，零件价格是重要指标，x5这种街豪车基本上就到aftermarket的头了，而且x5的还不全，再往上的豪车(往下也有，一年全国卖个百十台那种，举例子奥迪s6 s7之流，二手一时爽，修车火葬场)基本上只有原厂件了，那就是换俩灯能要你一辆上一代凯美瑞的程度，全险每年要你一辆上上代凯美瑞的程度

越豪零整比越夸张，同样的零件如果3万的车要500，30万的车可不是5000

silverfern

Martt 发表于 2019-1-25 21:20
宁买5年的汽油车，不买5年的菜油车

柴油单就动力总成来讲，可靠性应该是强过汽油的

Simonjo

simon319 发表于 2019-1-27 21:23
18万的车两三年后8万买表面看着很爽，问题是零件价格可不是按8万的车来定价的，是按18万的车定价的，每年 ...

零件分两种，机械磨损件和外观非机械件。

先说后者，这些件，只有原厂件，没有事故不会坏，有事故了靠保险公司，无非是你保险费稍微贵点。比如说日本车一个后视镜一两百块钱一个总成，X5一个后视镜总成1500+，但是这和你没关系啊，坏了是claim保险修啊！

机械相关件，你稍微钻的深一点就会知道，这些东西很少是原厂自己造的。标榜的原厂件，只是把OEM厂商的产品拿过来打个标签装个包装而已。

比如说，发动机那块爱坏的火花塞、点火线、喷油嘴、皮带、水泵、油泵、机脚，原厂的贵，你可以去买博世的买电装的，东西一样甚至更好，原厂用的就这些玩意儿啊！至于保养件各种滤芯、灯泡啥的，全都是标准规格N个牌子可以选，价钱更没啥猫腻，原厂件有时候5-10倍价格，这种差价下即使担心质量也完全可以更换周期比原厂缩短一半。
而发动机缸体、曲轴、进气、排气、气阀这些都是100年不会坏的东西，有问题保修期内早解决了；
变速箱整个完犊子了的话，那玩意儿不是爱信就是ZF的，虽然不便宜但是有拆车件啊！（所以长期持有的话，我也不买保有量太低的车，保有量低的车市场已经用价格告诉你了，这玩意儿没啥人要）

Simonjo

silverfern 发表于 2019-1-27 21:32
柴油单就动力总成来讲，可靠性应该是强过汽油的

说的应该是排气上的DPF，坏了就是3000块。
做好心理准备其实没啥，就跟某些变速箱一样，这玩意儿到坏的时候原车主得把更换成本从车价里给你减掉，否则不买啊！

咕咕噜噜

这种车买二手别人一下就看出来了。最后b没装好，还浪费钱。。。。。我这样拍怎样？

Simonjo

newSYDer 发表于 2019-1-27 21:20
看过来你自己折腾宝马x5，佩服。请教一下一般日系和德系的豪华二手车，几年内或者说几万公里以内的可以买 ...

基本上价格合适，什么年份里程都可以买，看你的预算了。
但我自己喜欢里程长的不喜欢年份高的，车都是放坏的，不是开坏的。车内橡胶、塑料、牛皮这些非磨损件都是比较贵的，这是按时间消耗的，不是按里程；按里程磨损的件通常都很便宜，因为换得多啊！
同样价钱的3年10万公里，和6年5万公里，我100%选前者，因为后者车况跟6年10万公里的没本质的区别，有时候甚至更差。

豪华二手车，看我上面回另一个Simon的帖子，别买保有量太低的，你长期持有必须考虑备件问题，保有量多意味着拆车件多，意味着副厂件多，意味着会修的机械师多，意味着网友总结经验多。

想省心，就买还没出保修的，剩一天保修就比没有强，这说明车主没有任何动机隐瞒车辆问题。
出了保修期的，像LZ一样上论坛问问，一下子就有很多建议，去哪里修之类的通常会跳出来好几个店，找这种店去做售前inspection是值得的，千万不要找NRMA、MTA之类的验车服务，对豪华车你看不出来的，他们也看不出来。

danielz158

Simonjo 发表于 2019-1-27 22:05
我看法正好相反，仗着稍微懂一点车，所以新车我真的不愿意去碰，为什么呢？
第一，新车头几年的贬值，是 ...

并不是所有人都懂车，看lz帖子很明显lz不懂车，那么你说这些都不成立啊。我按照lz不懂车的前提去想还是买新车省心，而且好多所谓的问题故障也是不懂车的人受不了在懂车的人眼里的小毛病而不断抱怨成为大家吐槽点的。

像这些豪华二手车一般懂车都不会碰，还得对这些车历史和相应情况比较了解，再有些维修和买件的路子才可能玩玩。小白买这个就是碰大运，有很大几率最后受伤骂一辈子这个车

simon319

Simonjo 发表于 2019-1-27 21:39
零件分两种，机械磨损件和外观非机械件。

先说后者，这些件，只有原厂件，没有事故不会坏，有事故了靠保 ...

你提到那些aftermarket的真也就x5还马虎能找着，再豪一点的，再小众一点的(越豪越小众)，整个澳大利亚除了原厂dealership别无二处，人家零件张嘴要多少就是多少，海淘？除非这辆车能接受个把月趴窝

后视镜的例子，保险给你修表面上修车省的钱一年多出来的保费就还回去了，小众豪车(原价20万+)一年全险分分钟5000朝上，再出一两回险，想想都爽

变速箱拆个车，就x5这种，换个拆车2手没有五位数也下不来

heroxk

danielz158 发表于 2019-1-27 22:58
并不是所有人都懂车，看lz帖子很明显lz不懂车，那么你说这些都不成立啊。我按照lz不懂车的前提去想还是买 ...

同意。

买个车回家，是让车服侍人的，不是人服侍车的。

整天去调研这个aftermarket配件，那个拆车件。一会儿这边漏了，那边又异响了。上网调研、查资料这些难道不花精力吗，只要是精力，都是要用钱来衡量的。

有这精力花着心血不如去养个儿子，至少长大了还能叫你一声爹。

Simonjo

simon319 发表于 2019-1-27 22:04
你提到那些aftermarket的真也就x5还马虎能找着，再豪一点的，再小众一点的(越豪越小众)，整个澳大利亚除 ...

你提到那些aftermarket的真也就x5还马虎能找着

请做调查再发言。
ABB全系基本都没有问题，除了20万+的车比如A8，S级和7系。

后视镜的例子，保险给你修表面上修车省的钱一年多出来的保费就还回去了，小众豪车(原价20万+)一年全险分分钟5000朝上，再出一两回险，想想都爽

请做调查再发言。
你买10万的车，保险就是10万车的价，小众车稍微高一点，不至于太离谱。
我们不说20万以上的小众车，LZ也不是想买那种车的。我们就说原价10-15万，现价4-5万的车，他的保险费和一辆4-5万的日本车没有本质区别，稍微贵一点也就是贵个几百不上千而已。

变速箱拆个车，就x5这种，换个拆车2手没有五位数也下不来

请做调查再发言。
X5 E70变速箱拆车件不到2000，F15变速箱不到3000。这和日本车换变速箱的价格没有差别很大，很多日车换个变速箱也是7000-8000含人工。

zzz2017

hellobottle 发表于 2019-1-26 10:46
为啥呢？

柴油车的DPF，还有高压喷油嘴都是价格极高的维修，而且凸凹懂修柴油机的人少，大部分不会修。涡轮也是个易损件，估计修带T汽油机的人也不多

newSYDer

Simonjo 发表于 2019-1-27 22:55
基本上价格合适，什么年份里程都可以买，看你的预算了。
但我自己喜欢里程长的不喜欢年份高的，车都是放 ...

感谢支招

wmwbull

breezing 发表于 2019-1-27 15:54
有声音没关系，找出来修好就好了，多数时候比修一些漏油还简单，只是检查起来很麻烦 ...

做完RWC就知道了。。。车给你一定要做RWC。。。否则免谈。。。卡宴如果没出过事故开20-30万公里是不会有大问题的

要有完整的保养记录。。。。。。

Simonjo

zzz2017 发表于 2019-1-27 22:51
柴油车的DPF，还有高压喷油嘴都是价格极高的维修，而且凸凹懂修柴油机的人少，大部分不会修。涡轮也是个 ...

柴油机说实话发动机本体用坏的不多，比汽油机寿命长是肯定的。DPF可以拆了不要嘛……尽管这很缺德也不合法，但是很多人这么干，也有很多地方帮你做。
柴油机原理不复杂，谈不上会修不会修，就是这里人工贵而已，很少有人愿意付这么多工时去修，一旦坏了可能整个换掉更经济，别跟我说诊断不算工时。

汽油机换个涡轮不贵的，怕的是涡轮叶片碎掉被吸进汽缸。

shangpin

买吧,不在乎每次修车都要过万的话.

wmwbull

zzz2017 发表于 2019-1-27 23:51
柴油车的DPF，还有高压喷油嘴都是价格极高的维修，而且凸凹懂修柴油机的人少，大部分不会修。涡轮也是个 ...

我的卡宴柴油车已经14万公里了。。。柴油车的DPF，还有高压喷油嘴都是价格极高的维修是没错但一般不会坏。。。DPF已经

亮过几次警告灯。。。都去专卖店消了。。。并且在油箱里加了清洗剂。。。专卖店告诉我这是走慢速的后果。。。建议二周

去走一次高速。。。80-100公里保持二十分钟就行了。。。万一不行了。。。换一个3000刀保10万公里。。。其他的他们没有

碰到过大的毛病（事故列外）。。。总的感觉该车不错。。。就是保险小贵1300-1500刀/年。。。垫底费1250刀/次。。。

simon319

Simonjo 发表于 2019-1-27 22:42
请做调查再发言。
ABB全系基本都没有问题，除了20万+的车比如A8，S级和7系。

1. s5/s6/s7/rs5/rs6/rs7 都有齐全的本地aftermarket零件吗？上到玻璃下到轴承，有的话麻烦甩我个网站，最近在找，无果，如果真有能造福不少人

2. 保险贵不贵贵多少，我没法一概而论，见过同一个人，马3quote六百多一年，s6 quote 六百多一个月，有没有普遍性我没有调查过，各位自己参考，谁敢说自己对保险价格做了普遍性调查，那就是扯淡，没别的解释

3.这个不需要调查我就可以发言了，三千两千的变速箱，买来能自己装吗？不能的话，想想加上人工多少钱？

如果你要比较e70近似年头的平民品牌日本车，有的是3000刀包装好还带6个月保修的车型，x5 e70呢？

十年朝上的车款diy已经是算容易的了，diy的各种教程各种问题和解决方案已经被高度开发了，像你上边给人家说的买刚出保的，比如一楼说的卡宴，不可能有和十年的x5 3系一样丰富的diy资源

danielz158

heroxk 发表于 2019-1-27 23:14
同意。

买个车回家，是让车服侍人的，不是人服侍车的。

是的，买高级豪华车就要的那种享受，当然有的人成天自己鼓捣也是种享受，不过我觉得那种爱鼓捣的人可能就去买几十年的经典老车折腾了，毕竟那些车弄干净了可是升值的。这种几年的豪车那是贬值，而且鼓捣着也没啥意思，都是电子产品没有厂家的诊断电脑啥也干不了。
归根结底就是有钱没闲还是有闲没钱，有钱有闲最爽想怎么玩怎么玩，对于我这种没钱没闲的居然闲的回好几次贴也是醉了，哈哈哈

heroxk

wmwbull 发表于 2019-1-28 00:42
我的卡宴柴油车已经14万公里了。。。柴油车的DPF，还有高压喷油嘴都是价格极高的维修是没错但一般不会坏 ...

这就是我说的问题。亮灯去dealer，精力。定期出去拉高速，精力。精力不足的，慎重

simon319

danielz158 发表于 2019-1-28 07:00
是的，买高级豪华车就要的那种享受，当然有的人成天自己鼓捣也是种享受，不过我觉得那种爱鼓捣的人可能就 ...

有人坚信只要愿意diy就无往不利没有解决不了的问题，开二手bmw也能开出二手丰田的养护成本，那是因为没碰到原厂电脑都说不清楚送进dealership都要查个三五天未必搞的清楚的毛病，另外一点一点掏可能也不肉疼，一年多个一两千不觉得有啥的，小意思，五年八年的不知道多多少了，但凡运气差点来一次大的立马5位数，原价二十万，残值2万5，修要一万3，修还是不修呢

danielz158

simon319 发表于 2019-1-28 12:06
有人坚信只要愿意diy就无往不利没有解决不了的问题，开二手bmw也能开出二手丰田的养护成本，那是因为没碰 ...

是的，有diy精神当然好，但是diy也是有个限度的很多事真不是自己家车库可以搞定的，就说很多专业工具可能一辈子用不到但用到的时候没有就没法干活，而且专业工具都不便宜不是专业修车谁准备那些呢。
而且有些毛病啊真是没有原厂的service bulletin你根本就不知道咋修，我有个plotter打印nozzle check就是缺半幅黄色，看厂家的service manual就是换打印排线或主板，自己换了打印排线还是不行，只有换主板但这可不便宜，但是找到广州一个修板子的500块RMB就修好了，估计就是个很小的件坏了。
这就是我的技术瓶颈也是厂家的技术壁垒，当然我比很多人强多了我还会换主板，一个主板国内也快6000RMB这边更贵，但人家懂的就真省钱。但是呢我不会为了用个打印机变成修理工啊，这跟我的初衷不符啊。所以我觉得以个人diy的技术瓶颈而言这种昂贵而不太大众的高级车不太适合diy，要diy就大路货最好基本网上各种教程或者心得大把大把，基本既过了自己动手的瘾又不会太难为自己。

你说的后期维修成本这个事也是真的，三代奥德赛一个二手发动机都过不了千其他零件就更便宜了，要是我买车之后想自己diy肯定看这个，成本太高就很难受变成鸡肋吞不进去吐不出来

羽人

simon319 发表于 2019-1-28 12:06
有人坚信只要愿意diy就无往不利没有解决不了的问题，开二手bmw也能开出二手丰田的养护成本，那是因为没碰 ...

二手宝马的确可以开出二手丰田的养护成本，因为宝马和丰田一样属于保有量巨大的。特别是3系，5系和X5，淘宝，ebay加amazon，零件又多又便宜，ebay从立陶宛，拉脱维亚和俄罗斯来的零件甚至比淘宝还便宜还好。
不是所有的二手豪车都好碰，要选的，选中国或者美国保有量大的，奔驰宝马奥迪加上卡宴其实都是保有量很大的，无需担心，网上多的是教程，视频和二手件，副厂件。BBA玩改装的更是多如牛毛，各种稀奇古怪的问题都有人问有人答，买之前几个论坛刨一遍，心里基本就有个底，哪些是通病，怎么解决，哪些是不常见故障，人家花了多少钱解决等等。
当然，你买个二手劳斯莱斯，二手兰宝坚尼可能就麻烦了，可能得自己上机床加工零件了。

simon319

羽人 发表于 2019-1-28 17:14
二手宝马的确可以开出二手丰田的养护成本，因为宝马和丰田一样属于保有量巨大的。特别是3系，5系和X5，淘 ...

指望海淘除非可以接受这车十天半个月趴窝

Simonjo

simon319 发表于 2019-1-28 03:16
1. s5/s6/s7/rs5/rs6/rs7 都有齐全的本地aftermarket零件吗？上到玻璃下到轴承，有的话麻烦甩我个网站， ...

这些运动版车型，配件真不难找，因为大部分件和普通版是通用的。
E70 transmission更换，收个1000-2000手工费差不多了，绝对不会连工包料5位数，因为这个活儿并不比日本车复杂很多。对比的话，要跟同年份同价位4WD日本车对比，比如RX350，Infinity QX80，landcruiser等等对比，并不夸张。前置前驱，前置后驱和全时四驱的变速箱更换价位都是差别很大的。欧洲车多一道coding的工序，两三百的价位。

卡宴这款车，保有量还行不算低，配件等等不会太难搞，尤其是动力总成，据说和途锐/Q7通用，消耗品基本肯定可以去买大众的。

但是说回来，我是真不觉得LZ是想DIY的人。连底盘异响一下都没了主意的人，需要学习和经历的东西还是不少的。
我们只是把这个情况展示出来给他看，不要害怕太麻烦也不要指望很省心很省钱，让他自己去判断。

radonradon

羽人 发表于 2019-1-28 17:14
二手宝马的确可以开出二手丰田的养护成本，因为宝马和丰田一样属于保有量巨大的。特别是3系，5系和X5，淘 ...

从立陶宛买过一个DISA VALVE
ꉂ ೭(˵¯̴͒ꇴ¯̴͒˵)౨”哇哈哈～

ThunderTiger

Porsche 还是买新的吧

Simonjo

simon319 发表于 2019-1-28 11:06
有人坚信只要愿意diy就无往不利没有解决不了的问题，开二手bmw也能开出二手丰田的养护成本，那是因为没碰 ...

dealership都要查个三五天未必搞的清楚的毛病，那是仗着保修猛坑总部来的。
不存在那种问题，电脑问题么，大不了整车全部更新程序，最小系统法一个一个往上挂子系统来看那个地方坏了。
真没你想那么复杂。

五位数的修理，真心很少很少，有也是坑你不会货比三家的。

radonradon

Simonjo 发表于 2019-1-27 21:55
基本上价格合适，什么年份里程都可以买，看你的预算了。
但我自己喜欢里程长的不喜欢年份高的，车都是放 ...

买过一台02年的狗夫MK4，买时50072公里，开了一年多，7万公里出头时又卖了。中间就换了一次机油机滤。

Simonjo

simon319 发表于 2019-1-28 17:30
指望海淘除非可以接受这车十天半个月趴窝

很正常，欧洲车比日本车麻烦一些贵一些是现实。
就看你愿不愿意接受了。

当然，开起来和坐起来也是不置可否地超越那些省心的日本车的，毕竟跨了级别的。
同样开着爽、坐着爽的日本车，价格和省心程度，也和欧洲车不相上下了。没错说的就是雷克萨斯。真没你想象的那么少毛病，那么好修，备件一旦遇到不是和丰田通用的，也贵的要死，比欧洲车还贵，还没副厂件。

Simonjo

radonradon 发表于 2019-1-28 18:55
买过一台02年的狗夫MK4，买时50072公里，开了一年多，7万公里出头时又卖了。中间就换了一次机油机滤。 ...

Golf MK4印象中没啥严重缺陷，但是和其他欧洲车一样，基本上漏油解决不了，也不需要解决。后面上了DSG就糟心了。