中文，是一种需要

dondon

我们家属于父母全程中文，孩子全程英文的那种。老实说这几年我感觉沟通效率还是低的。我们说的中文孩子能听懂多少我不知道，但是孩子说的英文，有时候我是听不懂的。有时候我必须让她重复。除此之外，还有文化隔阂。没办法，这是很多双语家庭要面对的困难。
现在我的小孩才10岁。目前的做法就是听不懂的时候尽量让孩子解释，拿出跟孩子学习英语的姿态。同时弄明白后，再用中文跟孩子解释一下。还有坚持让孩子上周末中文课。
虽然有这些困难，但是我们有信心能克服。父母跟孩子沟通一个最重要的部分是让孩子感觉父母关心她，另外一个多花时间跟孩子交流。

诡秘之主

抖音段子，请用粤语说：各个国家有各个国家的国歌

fhjp01

hilltop-bear 发表于 2019-1-26 21:08
周末课老师每周发三个中文字卡片。周一到周五每天都要花15分钟帮助孩子记住这三个字，还要复习以前学过的 ...

语言是正常沟通的基础。
没有语言的基础，就没有文化层面的理解，没有文化层面的理解，在了解青少年内心世界的活动，可能就会更难些。
最好是家长提高英文的同时（第一代移民在语言和文化上都很难达到高水平，包括宗教等的感悟），孩子也适当地提高中文和华人文化的理解。这样大家就能在中间的某个点相会。否则，一旦出现一边倒的状态，对于家长和孩子都是弊大于利。
应该有很多过来人感同身受。

mliu1188

:t虽然不会粤语，但为你的努力和变通而点赞。

hilltop-bear

dondon 发表于 2019-1-27 07:14
我们家属于父母全程中文，孩子全程英文的那种。老实说这几年我感觉沟通效率还是低的。我们说的中文孩子能听 ...

我孩子才六七岁，我已经觉得中文沟通很艰难。我个人觉得沟通有效性比语种使用重要，所以很多时候妥协了中文，用英语沟通比较复杂深奥的话题。用英文讲解中华文化是一种新奇而有趣的经历。虽然不是理想化的交流，至少孩子明白要讲的东西。

hilltop-bear

fhjp01 发表于 2019-1-27 09:20
语言是正常沟通的基础。
没有语言的基础，就没有文化层面的理解，没有文化层面的理解，在了解青少年内心 ...

我理解：

家长应该深化对英语和澳洲文化的理解和认识（各方面的融入）
孩子应该多去中国故乡亲身感受父辈的文化和传统

无论哪种语言是沟通载体，必须努力做到沟通有效，彼此尊重。作为海外华人，孩子和父母注定有代沟。打破代沟最有力的方式应该是血浓于水的亲情和爱。为了这点，我们更要学会好好爱孩子，多花时间让他们理解我们心里对故乡那份独特的感情。我相信，深爱父母的孩子长大后，有朝一日会因为爱去积极追寻自己的根和本土文化。

hilltop-bear

drzhao 发表于 2019-1-27 08:42
抖音段子，请用粤语说：各个国家有各个国家的国歌

这个一点不难啊

诡秘之主

hilltop-bear 发表于 2019-1-27 12:21
这个一点不难啊

都说了是段子

fhjp01

hilltop-bear 发表于 2019-1-27 12:20
我理解：

家长应该深化对英语和澳洲文化的理解和认识（各方面的融入）

我们努力去学习英文  不等于  孩子们可以不用尽力去理解中文。
我们在过去和现在的环境下，都尽力想办法来学好英文，那么反过来， 这个思维应该在某种程度上可以套用在孩子身上。
道理是一样的，只是现在是反过来了。
目前是看不到很多利弊的，未来可能会比较容易理解些。
谢谢你提供了这个话题让我能参与分享个人的看法。
当然，只是个人的想法和经验。欢迎大家指导。

milkzhan

我觉得沟通的需要是学语言的前提，而不是学好了语言以便于沟通。如果孩子想和父母沟通，就会自觉地学习中文（至少不排斥中文），如果本身就不想和父母沟通，再没有靠学中文提高高考成绩的需求，那中文学习的动力和水平就可想而知了。

沟通的隔阂有代沟原因，也有文化原因，还有个人的性格喜好，等种种原因。其实这种隔阂存在于所有人中间，包括朋友之间，夫妻之间。但是作为成人，我们为了保持良好的关系，会对这种隔阂予以尊重和包容，所以即使两个人有很多不同的想法，也可以很融洽地生活在一起。但是小孩，特别是teenager，他们的包容性很低，有些尊重的意识也比较低，就加大了这种隔阂，导致沟通障碍，这个不是靠语言水平能解决的，就像我们小时候，虽然跟我们的父母没有语言障碍，但是仍然说不了三句话。

总之，要想让孩子学好中文，首先他们要有与父母（或者中国人）沟通的愿望，没有这种愿望，即使小时候被推着学，早晚会被孩子抛弃掉。

Anthonyjoey

我老大去了八個星期就不拒絕去了！可能因為在家我們說廣東話，學校說英語，去學中文課完全聽不明白!所以到後來就很抗拒去了！第二個學期的學費都虧了！

jhua4597

劲秋

Mr.Yuan

小小白虎 发表于 2019-1-24 16:15
还有粤语班啊，开了眼界了。可惜我们的方言没有班。只能自己家里教教。

以前粤语在澳洲和加拿大用得比普通话多很多 而且只有国内官方认定是方言 在世界范围内粤语是语言

bhua9

hilltop-bear 发表于 2019-1-26 17:29
家长对孩子每个方面都有所期望，然而时间和精力都是有限的。所以说我对孩子说中文的期望不敢太高，因为我 ...

是的， 教育需要取舍， 很大程度都取决于家长的精力和优先事项怎么排序。我带孩子去中文班， 不止是他上课， 我也学老师怎么教， 比如写字的笔画老师是怎么解释的， 这样回家我也能帮着温习和巩固。他每堂课新学的单词 和学写的字， 在日常生活里就着重重复， 读绘本的时候让孩子点认。
我们觉得孩子还是有进步的。

缓缓

隐秘版里两代人矛盾那么惨烈，可都是说同一种语言，

倒是异地婚姻，婆媳矛盾翁婿矛盾还少些，少交流少出错。

不过，还是不打击楼主了

中文嘛，学点总没错。不管出于什么目的

fhjp01

沟通，用的是语言。或者说，如果没有最最基础的语言作为依托，就很难深入地去讨论第二个层面，比如说三观不合的问题了。
我们看到很多家长因为各种各样的原因而错过了让孩子学习中文的比较好的时机（生活压力，或者家庭原因等等），有些时候就会把第二层面的问题跟第一层面的问题混在了一起。
当然， 学好中文，或者我们学好英文是否一定会没有代沟，不见的。
但是，孩子不学好中文，或者我们不继续努力学好英文，没有了流畅地语言沟通的基础，那么没有代沟的我们可能也会创造出代沟来滴。

fhjp01

顺便再唠叨下（希望不要得罪太多人）：很多时候，我们的权威文化，俯视的传统思维造成了很多沟通的盲点。
希望在西方文化下长大的孩子，都能从平等的角度去看待家长，看待长者，看待权力。。。从而大多数时候都能心平气和地跟不同年龄，不同种族，不同社会地位的人群进行平和地沟通。
只有大人能少用：“老娘就是老娘”的姿态平等地跟孩子有效地沟通，那么很多时候很多问题就不会复杂化。
最后，还是强调一点：就像现在，如果我们不能用同样的语言，类似的思维，我们就很难在这里进行第二层面上的沟通了。
孩子们也不例外。
共同语言，首先得在第一层面上有共同的语言，然后才有可能在第二层面上提升到心灵沟通高度的的共同语言。
特例有吗？ 有！ 但是应该是点而不是面。

hilltop-bear

fhjp01 发表于 2019-1-28 11:12
顺便再唠叨下（希望不要得罪太多人）：很多时候，我们的权威文化，俯视的传统思维造成了很多沟通的盲点。 ...

层主这段话很有意思。很多家长强推孩子学中文，强调多学一个语言，尤其是父母母语的好处。但强推中文学习背后带来的各种负面影响，好像很少被讨论和反思（太敏感，不可能细想）。很多abc在青少年阶段表现出的抗拒和疲态会不会也和这种强推有关系呢？我不敢随便下结论。

我赞成你提到的平等与尊重观点。事实上这边长大的孩子的平等意识很强烈也开发很早。别说青少年，即使小学生和成年人（无论是老师还是家长或者路人）对话，他们也不会像我们小时候把大人当权威。这种自我意识注定了中文学习必须有持续的内在推动力。单靠家长一头热是没办法实现的。

hilltop-bear

fhjp01 发表于 2019-1-28 11:12
顺便再唠叨下（希望不要得罪太多人）：很多时候，我们的权威文化，俯视的传统思维造成了很多沟通的盲点。 ...

我觉得沟通的基础是思维。语言只是一个工具，一个载体。父母子女即使说不上同一个母语，如果思维模式相近，互相理解应该不会太难。另外是尊重的态度。即使彼此无法认同，只是本着尊重的态度允许对方表达和选择。这两点我觉得可能是第一代和第二代移民之间最大的挑战。身边的例子来说，我觉得新加坡马来西亚过来的家庭做得相对好些。可能因为新马那边一直是资本主义社会，父母子女生活的意识形态变化不大有关。

hilltop-bear

缓缓 发表于 2019-1-27 14:42
隐秘版里两代人矛盾那么惨烈，可都是说同一种语言，

倒是异地婚姻，婆媳矛盾翁婿矛盾还少些，少交流少出错 ...

说了一半的话更让我惶恐啊

hilltop-bear

bhua9 发表于 2019-1-27 13:09
是的， 教育需要取舍， 很大程度都取决于家长的精力和优先事项怎么排序。我带孩子去中文班， 不止是他上 ...

我没有要求孩子写中文字。我觉得现阶段先解决“讲”就足够了。这也是我打算让他转学粤语的原因。一下子要求他记住发音和字还有意思，真的太难了。对孩子的辅导，我放在英语的时间相对多些。这也是认真思考后作出的选择。我觉得家里不讲英文的环境下，孩子必须多花时间才能把英文基本功打好。有一个说法是，孩子在澳洲生活，英文肯定不会差。我不太赞同这种说法。英文好和不好的人，水平差异太大了，直接影响孩子的性格塑造。

hilltop-bear

Anthonyjoey 发表于 2019-1-27 12:45
我老大去了八個星期就不拒絕去了！可能因為在家我們說廣東話，學校說英語，去學中文課完全聽不明白!所以到 ...

你肯定理解粤语家庭的abc学普通话的难度！真的很难。我儿子小学已经每周有一小时普通话课，但学了一年（包括小学和周末班），他居然只会说你好和再见

fhjp01

hilltop-bear 发表于 2019-1-28 17:16
你肯定理解粤语家庭的abc学普通话的难度！真的很难。我儿子小学已经每周有一小时普通话课，但学了一年（ ...

"你肯定理解粤语家庭的abc学普通话的难度！”
你确定福建，湖南，广西的家庭，尤其是基本上讲上海话的上海家庭学习普通话会很容易？
其实你提到的东南亚华人，引起了我的反思： 他们的孩子能讲多种语言，包括流利的广东话。
我还是觉得下定了决心（当然个人的取舍又是一个选择咯），就像上面的几位朋友说的那样，或多或少都会有些进步。
不是跟你抬杠哦。请别误会。
因为你家的孩子还小，我是觉得完全有可能学好普通话。目前是比较好的时期，如果错过这个阶段，后面会越来越难的了。
在过去几年中，在我的鼓励下，周围有不少朋友家庭一开始也都碰到类似的情况，但是，目前大多数孩子真的学得都不错。
再加一句，我不教中文的。别让版主以为我在这里做软广告。
大家一起加油。无论是普通话还是粤语。

方天画戟

缓缓 发表于 2019-1-27 15:42
隐秘版里两代人矛盾那么惨烈，可都是说同一种语言，

倒是异地婚姻，婆媳矛盾翁婿矛盾还少些，少交流少出错 ...

难道是言多必失？

bhua9

hilltop-bear 发表于 2019-1-28 17:13
我没有要求孩子写中文字。我觉得现阶段先解决“讲”就足够了。这也是我打算让他转学粤语的原因。一下子要 ...

我想学语言的话， 总是听说读写都要学的吧。我让孩子学中文最根本的目的也是方便祖孙辈的口语沟通，但既然去中文学校学了， 能多认几个字自然是好的。 生活里多的是可能用到的地方， 比如餐馆等菜的时候， 可以让孩子找找他已经学过的字什么的。

我理解你的初衷， 不要对孩子学中文抱过高的要求和期望。 但你地情况，更像是不要因为可以预见的困难就把要求放得太低吧。 一样花时间学了， 那还是有点要求比较好。

hilltop-bear

bhua9 发表于 2019-1-28 17:31
我想学语言的话， 总是听说读写都要学的吧。我让孩子学中文最根本的目的也是方便祖孙辈的口语沟通，但既 ...

一分辛勤一分收获。期望放低是因为我们没办法投入更多。每天学几个字不难，难的是日积月累，能把学过的字都记住，这个就不容易了。尤其是外在环境根本不需要使用这些文字。你孩子读书了吗？我体会是孩子一上学，每天输进大量新信息，要各方面兼顾并不是那么简单的事情。如果还有老二要辅导，双职工家庭的时间就更加见拙了。

缓缓

方天画戟 发表于 2019-1-28 17:54
难道是言多必失？

会吧，尤其是三代同堂的。

Anthonyjoey

hilltop-bear 发表于 2019-1-28 17:16
你肯定理解粤语家庭的abc学普通话的难度！真的很难。我儿子小学已经每周有一小时普通话课，但学了一年（ ...

所以，我都唔逼佢去了！等過多幾年，佢自己有興趣再去學吧

飞飞鱼

讨论这个帖子的时间至少能教五个汉字

bhua9

hilltop-bear 发表于 2019-1-28 19:57
一分辛勤一分收获。期望放低是因为我们没办法投入更多。每天学几个字不难，难的是日积月累，能把学过的字 ...

那看来是我心态比你好。 我们去年刚上了一个学期，一个星期1.5个小时， 一次学写一个字， 目前为止他会认的不超过10个字吧， 大小， 上下， 水， 牛羊。口语上， 他至少有了不同语言的概念， 我们说中文的时候，他会问英语对应的是什么。 然后问我们某些中文单词怎么说。 所以我还是觉得很有进步的
我们马上读prep了， 课外就一个游泳一个中文，顶多再来一个体育项目。 所以中文课我希望可以一直读到小学毕业吧。只要中文学校的老师不嫌弃我， 我都会旁听的。