澳洲30年的经济走势图，预测这次房价大跌必然会导致经济衰退 （精品学习贴）

sparkz

猫儿不笨 发表于 2018-12-1 11:29
跟谁的考虑都无关
楼主在#1的那个曲线图，讲的是过去房价升降与消费或澳洲经济时间上的关系

对。

我们要做的, 就是利用过去发生的事情, 来预测未来...

pessy

想知道大神们说的过冬啥意思？要怎么准备过冬呢？

sparkz

pessy 发表于 2018-12-1 11:49
想知道大神们说的过冬啥意思？要怎么准备过冬呢？

Cash is .... ?

猫儿不笨

sparkz 发表于 2018-12-1 11:32
对。

我们要做的, 就是利用过去发生的事情, 来预测未来...

嗯
这时间上的凑巧，使得经济会成为明年5月联邦大选主要议题
两边政党应该已经密锣紧鼓

已经有传说工党的负扣税政策可能有变。。。

sky3g

其他不说，谁给的胆子号称“精品学习贴”？

猫儿不笨

sparkz 发表于 2018-12-1 11:51
Cash is .... ?

Cash and timing is everything.

fzds

pessy 发表于 2018-12-1 11:49
想知道大神们说的过冬啥意思？要怎么准备过冬呢？

现金为王

sparkz

sky3g 发表于 2018-12-1 11:53
其他不说，谁给的胆子号称“精品学习贴”？

说得对!

stockcomments.c

那括号是谁加上去的？！

click

sparkz 发表于 2018-12-1 11:20
Wealth effect 是一个经济理论, 尝试解释当房市股市畅旺时,
人们更愿意花钱消费

问题是到底是房市股市上涨
人们才更愿意消费

还是人们更愿意消费
房市股市才上涨

extralight

有谁能预测下澳元会是什么个走势呢？ 澳美真的很难说，看楼主的预测，澳元是好不了了，可是貌似现在美元的好日子也到头了，那么澳美会是个什么走势呢

sparkz

是房市股市上涨
人们才更愿意消费

请参阅Lz的图表!

静好如初

猫儿不笨

一跌再跌！金融危机以来最大跌幅！悉尼房价跌幅达8%

新闻来源: RealEstate 于 2018-11-30 2:42:12


最新统计数据显示，随着悉尼和墨尔本房价的不断暴跌，澳洲房市陷入了自2008年全球金融危机以来的最大跌幅。

据Realestate网站报道，CoreLogic的Hedonic Home Value Index的初步数据显示，11月份前28天，全澳房价又下跌了0.9％。这将推动今年的房价总跌幅达到5.6%，为2008年12月以来的最大跌幅。

悉尼房价跌幅居全澳五大首府之首，其次是墨尔本和珀斯。11月份，悉尼中位数房价下跌了1.3%，较去年同期下跌了8%。

在悉尼和墨尔本，不断增加的住房供应正在压低房价。墨尔本中位数房价本月下跌了0.9%，今年房价总跌幅达5.7%。与此同时，珀斯11月份的跌幅为0.6%，年跌幅为3.7%。

相反，布里斯班和阿德莱德的房市则更具弹性。布里斯班是唯一在11月份房价出现上涨的首府城市，尽管涨幅仅为0.1%。阿德莱德中位数房价本月保持不变，但在过去12个月里上涨了1.5%。

CoreLogic研究主管Tim Lawless预计，当前的低迷期将比2008年金融危机持续时间更长，“当时，市场经济受到冲击，但由于政府的大力刺激，市场迅速复苏。”

“这次情况大不相同，因为经济运行良好，失业率普遍较低。这几乎都是由信贷政策的变化推动的，没有迹象表明（政府）会进行任何干预。”

墨尔本可能会在悉尼之前触底反弹。

他补充称，墨尔本可能先于悉尼走出低迷。“墨尔本还没有接近触底，房价可能仍会出现创纪录的下跌，但由于人口增长和负担能力略有改善，对住房的需求强于悉尼。

“悉尼面临的最大问题之一是，能够负担得起高房价的人并不是很多，房价收入比太高了，还有一部分人选择离开该州前往昆州定居，因此房产需求正在下降。”

Lawless表示，相对于悉尼和墨尔本，布里斯班的房价更便宜，这有助于提振这个市场，可以说，布里斯班是澳大利亚最稳定的市场。

“阿德莱德在某种程度上也一样，房价更实惠，所以市场是稳定的，不同的是有很多州际移民迁入昆州东南部，但南澳没有。”

今年珀斯下跌了3.7％，是一个意想不到的结果。今年初，该市出现了触底反弹的迹象，但最近似乎逐步恶化，“珀斯原本处于复苏状态，但情况似乎已经逆转，这可能反映了当前西澳经济的脆弱性。”

click

猫儿不笨 发表于 2018-12-1 11:29
跟谁的考虑都无关
楼主在#1的那个曲线图，讲的是过去房价升降与消费或澳洲经济时间上的关系

这个图确实很有意思
不过我的观点是
这个图不能证明房价与社会消费的因果性
只能证明两者的时序性

click

sparkz 发表于 2018-12-1 12:47
是房市股市上涨
人们才更愿意消费

那么回到我之前的问题
难道你认为取消契税，增加房产负扣税，甚至发首购房补贴
会刺激消费，甚至避免经济衰退？

weekends

物价有没有关系呢，澳元低的原因?
现在超市里菜米油盐酱醋都贵了，水果,肉类都贵了很多
水电煤贵了
保险费贵了
汽车的年费今年居然800多
康嫂费是不管房价，铁定按时涨
什么都涨价了，工资不涨，消费指数能高嘛

sparkz

click 发表于 2018-12-1 12:56
那么回到我之前的问题
难道你认为取消契税，增加房产负扣税，甚至发首购房补贴
会刺激消费，甚至避免经济 ...

Yes, it will

减税是许多国家消刺激费的一种方式

但同样，我们需要研究细节.
因为很难概括一概而论

例如...政府减少公司税 (company tax),
公司会雇用更多人吗？


例如...政府减少个人所得税  (personal income tax),
人们会花更多钱消费吗?
或者人们只会把那些钱藏在他们的床下?

经济很难预测，是因为经济理论总是假设人们的行为是理性的
但很多时候，人们的行为不一定是理性的

只要看看足迹就会知道..

ekong

如果今年圣诞节这个指数还是没有上去,就要真的警惕了
RBA也许还可以撑一撑.明年还加息澳洲经济真心凉凉

click

sparkz 发表于 2018-12-1 13:00
Yes, it will

减税是许多国家消刺激费的一种方式

看清楚我的问题
减税是只减房产买卖的税
这样提高房产价格最直接，成本也低

那么，只减契税会不会刺激消费，避免经济衰退？

frankzhang2014

(精品学习贴）？ 请问你哪儿来的蜜汁自信。 靠炒房子而获得的 消费升级， 经济增长 虚假繁荣 哪次不是以 更严重的经济危机为收尾的？

砍不死

风口上的猪 发表于 2018-11-30 23:09
只是悉尼，墨尔本房价跌了。
堪培拉，霍巴特，布里斯班，阳光海岸，黄金海岸，房价都涨。

别的地方不知道 布里斯班房价上涨了？哈哈哈哈哈哈哈 大哥如果你不是中介的话 麻烦看看 cbd的 什么sky Townes casino towner啥的 break contract rate 达到35% 连中介费开发商都不给了 还打官司那

猫儿不笨

click 发表于 2018-12-1 13:05
看清楚我的问题
减税是只减房产买卖的税
这样提高房产价格最直接，成本也低

我估计减税将会在这次大选中被提出
4 月份的联邦预算将会不错时机推出个税和公司税减税计划，以图改变民意颓势
工党也会以减税为主调还击。争论将会在如何减税，减谁的税

房地产税应该是各州的事务

sparkz

click 发表于 2018-12-1 13:05
看清楚我的问题
减税是只减房产买卖的税
这样提高房产价格最直接，成本也低

稳定的经济是增加real GDP

如果 real GDP稳步增长，经济就好。


如果只有房价高，但实际GDP很低,
从长远来看会阻碍经济增长


如果每个人炒房炒股也可以赚很多钱,
人们还会上班, 公司会还花钱在研究和开发上吗？

房价降到合理水平,
从长远对澳大利亚经济有利

sparkz

weekends 发表于 2018-12-1 12:57
物价有没有关系呢，澳元低的原因?
现在超市里菜米油盐酱醋都贵了，水果,肉类都贵了很多
水电煤贵了

这是因为RBA拒绝提高Interest Rate, 但美国已经加息几次

RBA 正处于两难境地...

这就是人们说当前高房价是“定时炸弹”的原因

猫儿不笨

sparkz 发表于 2018-12-1 13:38
这是因为RBA拒绝提高Interest Rate, 但美国已经加息几次

RBA 正处于两难境地...

嗯，RBA几乎没有减息余地了
不排除明年底时机合适时加息，以增加未来减息空间

click

sparkz 发表于 2018-12-1 13:25
稳定的经济是增加real GDP

如果 real GDP稳步增长，经济就好。

同意
这也正是我想说明的
虽然这个图表明了房价变化与消费的时序相关性
但是房价变化与消费不是因果关系
或者说不是主要因果关系

所以楼主的提升房价防止经济衰退是伪命题

当然，通过减税减息刺激经济是会导致房产价格上涨

sparkz

click 发表于 2018-12-1 13:53
同意
这也正是我想说明的
虽然这个图表明了房价变化与消费的时序相关性

我认为LZ只想描绘消费与房价之间的关系 (Correlation), 他们不一定是因果关系 (Causal relationship)

经济指标

click

猫儿不笨 发表于 2018-12-1 13:22
我估计减税将会在这次大选中被提出
4 月份的联邦预算将会不错时机推出个税和公司税减税计划，以图改变民 ...

确实
都得减税
不过就是最大块的蛋糕分给谁的区别

减税的副作用也是巨大

click

sparkz 发表于 2018-12-1 13:58
我认为LZ只想描绘消费与房价之间的关系 (Correlation), 他们不一定是因果关系 (Causal relationship)

...

也许你是对的