弱弱问一句，学习编程一定要精通数据结构和算法吗？

凯奇碧山

问你自己想找足迹平均年薪的工作还是年薪7W的工作, 如果是后者,就不用浪费时间看算法了. 澳州公司能出得起足迹平均工资的很少,但美国公司一般能出得起,美国公司一般要求计算机方面的学历,而且面试一定会问数据结构和算法.看你的志向了

kaixinkaixin

知乎【职人介绍所】第 21 期花絮 程序员徒手写代码？ winter 赵颉 程瀚





看看知乎“温赵轮”三大百万软狗中的两位做算法。

winter，本名程劭非，花名寒泉，前端工程师，JavaScript 专家。江湖人称“计算机之子”。先后在微软，盛大，阿里巴巴工作，目前是手机淘宝前端 leader。2004年进入哈尔滨工程大学。大学时代参加 ACM/ICPC 比赛，获得过黑龙江省赛一等奖，东北四省赛一等奖。毕业时拿到百度和微软的 offer。那一年，腾讯给出的月薪是 7k，百度是 9k，而微软是 13k，winter 最终加入微软亚洲工程院。7 年后的 2015年，对于普通应届生，阿里给出的是 13k，百度给出的是 14k。winter 老师毕业三年后，月工资达到了 25k。2012年12月加入阿里，在无线事业部前端团队工作。伴随着阿里的上市，winter 老师的身家想必水涨船高。




完整版
20160620 第 21 期【年薪不过百万就不是好程序员？】

https://www.bilibili.com/video/av5034367/

whoisit

举个生活中的例子楼主就懂了，不会会算法就好像餐饮业的服务员和大厨的区别，服务员只管上菜，解释菜的口味原料，大厨负责烧菜，工资的差距你懂的，足迹平均就是五星大厨。但反过来说不是每个人都能做大厨，大厨的位置本来就少，工作难找，你得和那些大学拿奖的学霸竞争，服务员需求量大的多，不要太差就能有一份工作，所以最终还是对自己定位的问题，你是那种学霸人物吗，上课一听就会，作业随便写，大学参加竞赛实习拿hd

APSTNDP

kaixinkaixin 发表于 2018-8-15 12:10
知乎【职人介绍所】第 21 期花絮 程序员徒手写代码？ winter 赵颉 程瀚

链接好像错了

eddycheng

好吧，大学本科的时候，这两门课程是必修课，是属于基础的。就像现在盖房子，你可能会学到石膏板的组成成分或是如何制作石膏板，但现实中，你是不用去做的，直接买就好了。

数据结构和算法，学了比不学强。不学也饿不死。就是这样。

mzbac

3 sum 我能写2 sum的 白纸

mamahey

大学的时候我最喜欢的课就是算法和数据结构了，很有趣的，好像有什么二叉树，冒泡，hash，堆，栈之类的，现在都忘光光了，哈哈，过两天在重温一下

APSTNDP

mzbac 发表于 2018-8-15 17:11
3 sum 我能写2 sum的 白纸

你在不google或者看其他参考的情况下，能手写出来3sum的程序？ 还是2sum的？ 这是程序员必备技能吗？

凯奇碧山

APSTNDP 发表于 2018-8-16 11:49
你在不google或者看其他参考的情况下，能手写出来3sum的程序？ 还是2sum的？ 这是程序员必备技能吗？ ...

你要去美国大厂面试是必备技能,澳州小厂不需要

hjw1905

应该列一个澳洲要考算法的公司，以后投简历可以避开

DDD888

mamahey 发表于 2018-8-15 17:51
大学的时候我最喜欢的课就是算法和数据结构了，很有趣的，好像有什么二叉树，冒泡，hash，堆，栈之类的，现 ...

其实写sql就是利用数据库里的现成的算法啦

workflow

小姐身子丫鬟命的人很多啊

gifox

xxmplus 发表于 2018-8-12 06:48
这么说吧，一个行业里也分三六九等，最初级的入门职位确实已经不需要什么算法了，因为在中高级那一档的人都 ...

很多中高级职位也不需要算法的啊。

比如做客制的，就是scripting，調用API，写写connector而已阿。连改核心代码的权限都没有。

然而做客制錢多啊，因为客制客户付得多。只要utilization rate 高，高工资就很容易可以justify。

也很難自动化，因为之所以要客制就是客户有特殊的要求..

gifox

whoisit 发表于 2018-8-15 12:44
举个生活中的例子楼主就懂了，不会会算法就好像餐饮业的服务员和大厨的区别，服务员只管上菜，解释菜的口味 ...

我不认为这在写code的人里面是成立的，不精通数据结构和算法不代表你工资低....

再举个例子，做sales engineer 会做POC 就够了 ，代码别在Demo时报错，能应对客户提出的business requirement 就好了。性能，容错性什么都不需要考虑。码农大牛们可能看不上。 但是工资不低，应该说相当高

whoisit

gifox 发表于 2018-8-17 07:51
我不认为这在写code的人里面是成立的，不精通数据结构和算法不代表你工资低....

再举个例子，做sales en ...

不是说这样就工资就低，只是和会算法的比低很多，当然比会计什么的要高。其实不会算法的基本都在做Web，工资和engineering比起来要差很多。

gifox

whoisit 发表于 2018-8-17 08:27
不是说这样就工资就低，只是和会算法的比低很多，当然比会计什么的要高。其实不会算法的基本都在做Web， ...

能比SE 工资高的码农职位真不多。你觉得懂算法的职位应该给多少？市场上又有几个这样的职位在找人？如果之前不懂，又需要多少时间搞懂？

mamahey

DDD888 发表于 2018-8-17 06:41
其实写sql就是利用数据库里的现成的算法啦

嗯，对的，数据库应该是一块，隐约记得有index，hash什么的提高query的速度。
另外我觉得像搜索引擎之类的公司也非常需要算法，对于搜索几百万条的结果，不同的算法需要的时间会差很多。
还有就是游戏类的编程也非常需要算法吧，比如阿尔法狗围棋程序

chainray

面试算法和数据结构，要么就是极度厉害的，要么就是极度装逼的

whoisit

gifox 发表于 2018-8-17 08:28
能比SE 工资高的码农职位真不多。你觉得懂算法的职位应该给多少？市场上又有几个这样的职位在找人？如果 ...

澳洲确实没有多少算法的职位，要不然怎么说要去美帝那儿呢。学多少会这个看人吧，学霸那种半年就会，我这种学渣资质估计得一年半。而且现在的算法根据形势应该要指机器学习那些数学统计算法，和这些算法比起来，cs那些算法真是小学生级别

bfox

APSTNDP 发表于 2018-8-15 11:49
想找初级入门程序开发工作，请问应该强化哪些方面呢？谢谢。

语言相关的特性，
工作中需要用到的framework的基本概念，
如果需要用到数据库的话，数据库相关的知识
还有behaviour question.
比如必问的 introduce yourself.
还有自己的弱点啦，
另外稍微上点规模的公司会问敏捷相关的问题。
准备下这些比准备算法题的性价比高多了。

feng_au

算法和数据结构是CS的几大基础之一，就像是小说里面武学的根基。根基有多深，决定技术上的上限。需不需要学跟楼主的工作需求和个人目标有关。我见过好些个所谓的solution architect是accounting背景的，复杂度什么的基本不懂，人也能拿到合同，四处忽悠。也见过很多data scientists，无事不谈算法，复杂度，性能，然而要到时间deliver，能上线的东西居然没有exception handling。实际的工作处处充满了balance，并不是只具备某一项或几项技能就能作出最好的产品。知道的越多，就会越敬畏实际工程上的难度，在做balance的时候会多考量一些场景，从而使得最终的产品有较少的bug。话说回来，知道比不知道要好；知道的深比浅尝辄止要好。

mamahey

在澳洲技术面试当中也时常会考到一些算法题，
比如简单的reverse string，remove duplicated array等等都属于考算法的范畴了。
算法无处不在，简单基础的也很多，并不总是那么高高再上的。

cecilia04

mark

KGDS

先找个自己喜欢的方向去学 入了门就知道自己还缺什么了

linzh

实用角度，除非你要去搞引擎

招聘角度，这玩意筛选一下知识还挺快

leoyin2014

算法当然需要了，最基本的东西
比如来很多流数据，你需要根据时间戳，事件类型，把不同的事件分类，测量duration, 抛弃无效数据，抛弃不完整的事件，你是费劲巴拉地到处找什么python 库来干这个事情呢，还是自己想想，花1小时写一个简单明了的代码呢，算法是一种逻辑训练，锻炼逻辑性和思维完整性的

melzyq888

坛子里都是牛人  

zyc2608

不去一线大厂的话，最基本的算法和数据结构水平就完全够用了，即便去大厂也就是面试的时候写写算法，进去了一样是写business logic。对于普通程序员来说，与其成天去纠结每一行代码的性能，还不如多花点时间研究下设计模式。你写出来的代码再牛逼，别人要是都看不懂，那也是烂代码。让你判断一个字符串是否包含某个子字符串，你不用现成的contains()，非要自己去手写一个KMP，你猜code review的时候同事会不会打死你。

PussyPenetrator

大多数情况下需要懂，但不用精通

zzz-777

感觉大家都好牛啊！