[养生保健] 用证据揭穿谎言，谈最近网络上关于中西医学的一些观点 [复制链接]

发表于 2018-8-6 16:09 |显示全部楼层

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jenny69 发表于 2018-8-6 14:15
中成药不需要临床验证就可以上市，而化学药需要三次临床验药通过才可以正式用在病人身上；世界知名制药巨头 ...

你对药物的临床试验又不了解，但又喜欢把两个不同特征的东西用某一标准比较。

其实中药治疗说到底就是由一个个单味中药组合而成，不论是成药或是饮片，而中药的验证已经过近千年的历史，所以不是中药没有临床验证，而是部分中药没有做化药的短期临床验证罢了。

牛

金靴族

发表于 2018-8-6 16:12 |显示全部楼层

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jenny69 发表于 2018-8-6 14:15
中成药不需要临床验证就可以上市，而化学药需要三次临床验药通过才可以正式用在病人身上；世界知名制药巨头 ...

谁说的中成药不要临床验证？有根据吗？

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发表于 2018-8-6 16:23 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2018-8-6 15:41 编辑

一谈中医，那几个ID就跳出来和你谈科学，谈逻辑这些抽象东西。顺带还要嘲你几句。几位键盘侠有这功夫还不如多打打工，续续签证什么的。这么抽象的东西，在这个论坛已经无数贴了，最后还是回到原点。

总得来说，到目前为止，讨论还是比较热烈的，气氛也比较合谐，用词绝大多数是文明的。

希望各位能围绕一楼的观点谈谈看法，不要跑题，欢迎指教。

发表于 2018-8-6 16:57 |显示全部楼层

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牛发表于 2018-8-6 15:12
谁说的中成药不要临床验证？有根据吗？

到现在为止没有一个通过的。
是不是匪夷所思？

发表于 2018-8-6 17:00 |显示全部楼层

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牛发表于 2018-8-6 15:12
谁说的中成药不要临床验证？有根据吗？

或者你告诉我们哪个是通过的？

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发表于 2018-8-6 17:05 |显示全部楼层

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stevenwang 发表于 2018-8-6 11:22
请问楼主有没有其他中药含有马兜铃酸但没有被中国政府列为禁售中药？

不好意思，漏了你这个贴了

目前还有几个常用中药饮片含有马兜铃酸，如细辛。未被中国政府禁售，原因是含量很低。但作为有毒中药材管理。

xiaobai

发表于 2018-8-6 17:10 来自手机 |显示全部楼层

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楼主作为中医从业者，说实在无论怎么拗，现在的中医和中药都应该淘汰。

国内的中医院和西医用一样的诊断治疗设备，唯有配药里夹带中药。

中药材本身，现在的中药更是危机四伏，做药材的都知道却不说，现在药材都是和庄稼一样种法，肥料农药一样使用，就是为了产量。和传统野生药材完全两回事。基本和华人店的杂货水准差不多，品质好坏看商人良心，可良心在利润金钱面前真的就是笑话。

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发表于 2018-8-6 17:13 |显示全部楼层

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xiaobai 发表于 2018-8-6 16:10
楼主作为中医从业者，说实在无论怎么拗，现在的中医和中药都应该淘汰。

国内的中医院和西医用一样的诊断 ...

问题是很多，但需要的是改进，而不是淘汰。

是否淘汰中药由患者说了算，当患者都不需要中医中药时，自然就淘汰了。

jenny69 jenny69 当前离线头像被屏蔽皮靴族皮靴族, 积分 1754, 距离下一级还需 1246 积分串个门加好友打招呼发消息	发表于 2018-8-6 17:25 \|显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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发表于 2018-8-6 17:28 |显示全部楼层

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jenny69 发表于 2018-8-6 16:25
应该是“古方”里夹带化学药。给你看一下“消渴丸”的配方：

地黄、葛根、黄芪、天花粉、五味子、山药、 ...

你是不是讲话总是这么低级，怪不得总被封号。

这怎么说是无耻，中国一段时间大搞中西结合，所以中药会夹杂西药，目的是治疗患者，而不是去验证药物。

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发表于 2018-8-6 17:29 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2018-8-6 16:31 编辑

jenny69 发表于 2018-8-6 16:00
或者你告诉我们哪个是通过的？

中药新药临床研究指导原则（2002）

临床研究分为四期

https://www.google.com/url?sa=t& ... OAVcmGaEEH4Z0K_4HR9

发表于 2018-8-6 17:33 |显示全部楼层

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search 发表于 2018-8-6 16:28
你是不是讲话总是这么低级，怪不得总被封号。

这怎么说是无耻，中国一段时间大搞中西结合，所以中药会夹 ...

劝你在澳洲不要这样搞，中医师用现代医学诊疗手段是犯法滴；不信邪的后果是分分钟进去捡肥皂

我确实说话低级，而且记性很差。啥时候被封过号的？阁下你操作的吗？

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lxk

金靴族

发表于 2018-8-6 17:47 |显示全部楼层

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看热闹

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发表于 2018-8-6 17:49 |显示全部楼层

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lxk 发表于 2018-8-6 16:47
看热闹

请指教？

onlysesia

圣靴族

发表于 2018-8-6 17:56 来自手机 |显示全部楼层

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search 发表于 2018-8-6 09:57
我当然见过没收钱就给把刀开好的中医，还是脑科手术，其实不收钱的医生多了，有的还会做完手术后退回钱的 ...

脑科开刀用中医？难道说中医=中国医生？

浪费食物可耻

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发表于 2018-8-6 17:57 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2018-8-6 16:59 编辑

sesia 发表于 2018-8-6 16:56
脑科开刀用中医？难道说中医=中国医生？

不好意思，写错了

是医生

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发表于 2018-8-6 18:13 |显示全部楼层

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白雲山民发表于 2018-8-5 22:24
但是真有效！

吃还是不吃

在中成药内在的有效成分及含量能确定之前

我真心劝你别吃

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发表于 2018-8-6 18:18 |显示全部楼层

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本帖最后由 search 于 2018-8-6 17:20 编辑

大江东去发表于 2018-8-6 17:13
在中成药内在的有效成分及含量能确定之前

我真心劝你别吃

你是卖房的，在网上指导患者用药是非法的，请你注意

中成药的成份很明确的，在澳洲销售的中药都是需要澳洲药管局注册的，有专门的注册号，你个人不了解中药的成份，政府部门应该比你清楚，而且澳洲总理都吃中药，是不是也需要你去关心一下。

发表于 2018-8-6 18:20 |显示全部楼层

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大江东去发表于 2018-8-6 17:13
在中成药内在的有效成分及含量能确定之前

我真心劝你别吃

没用的。
我外公说过一句话：好言难劝改shi的ghost
民间俗语难听粗俗，但很多是智慧凝结。请理解。

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iPhone9

铜靴族

发表于 2018-8-6 18:22 |显示全部楼层

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说个真实的故事：那些年，某医院搞中西医结合，针灸麻醉也是一项。一位女医生适逢扁桃体发炎，消炎药消炎针都没起啥作用，转为化脓性的了。没办法，动手术吧。医院业务副院长正好是女医生的丈夫，嘿嘿，顺理成章，毫无悬念的，女医生的扁桃体切除手术需采用针灸麻醉，主刀医生也正是医院的副院长，女医生的丈夫。手术现场取得了成功，丈夫副院长和中西医结合小组都松了一口气，沉浸在成功的喜悦中。回到家，女医生几天没有搭理副院长丈夫。到了能说话的那天，女医生恨恨的对丈夫说，当时我恨不能把手术摘下的扁桃和流的血全部吐在你脸上！太疼了！

新足迹CEO (Cheating Elected Officer) 一票当选 look, here’s the deal.

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发表于 2018-8-6 18:29 |显示全部楼层

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search 发表于 2018-8-6 17:18
你是卖房的，在网上指导患者用药是非法的，请你注意

中成药的成份很明确的，在澳洲销售的中药都是需要澳 ...

打这么多外行的字，你不脸红吗？

麻烦你拿个中文字典查查，什么叫有效成分

除了青蒿素，哪个中药/中成药能确定里面的有效成分？举个例子？比如人参？

onlysesia

圣靴族

发表于 2018-8-6 18:31 |显示全部楼层

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本帖最后由 sesia 于 2018-8-6 15:32 编辑

search 发表于 2018-8-6 15:18
你是卖房的，在网上指导患者用药是非法的，请你注意

中成药的成份很明确的，在澳洲销售的中药都是需要澳 ...

请举证“澳洲总理都吃中药”。

哪些个总理，吃了啥中药，什么时候吃的，为啥吃的，吃了以后怎么了。。。。等等

浪费食物可耻

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发表于 2018-8-6 18:43 |显示全部楼层

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jenny69 发表于 2018-8-6 17:20
没用的。
我外公说过一句话：好言难劝改shi的ghost
民间俗语难听粗俗，但很多是智慧凝结。请理解。 ...

呵呵，

我比较喜欢郭德纲说的

我们对西药信任是因为知道药片里有什么，是什么东西在如何起作用

中药/中成药里面可以说是一堆浆糊，都不知道里面起作用的是那些成分。

比如我刚才说的人参，里面有几千种人参皂甙，都不知道那些有用，那些没有，那些起反作用。

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发表于 2018-8-6 18:49 |显示全部楼层

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jenny69 发表于 2018-8-6 16:25
应该是“古方”里夹带化学药。给你看一下“消渴丸”的配方：

地黄、葛根、黄芪、天花粉、五味子、山药、 ...

这是广药不能说的秘密

中药一厂就靠这个赚钱的

国内的专家也把这个话题列为禁区的

发表于 2018-8-6 18:55 |显示全部楼层

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大江东去发表于 2018-8-6 17:49
这是广药不能说的秘密

中药一厂就靠这个赚钱的

根子就在最臭不要脸的药监局。
江总在位的时候，干的好事之一就是把郑局长给毙了

发表于 2018-8-6 19:00 |显示全部楼层

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地黄、葛根、黄芪、天花粉、五味子、山药、玉米须、格列本脲
我第一次看到这个方子，就想笑。最讲究君臣佐使的，结果“君”药格列本脲排最后。
这是要造反的节奏啊

taotaoeve

发表于 2018-8-6 19:17 |显示全部楼层

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为什么中国人要自己黑自己博大精深的医学

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