开放式讨论：丁尚彪的“牺牲”是否值得和真的伟大

IMELBOURNE

真的佩服他的坚持，靠自己的努力辛苦活着。结果如何，我觉得其实并不重要。

cancamme

虞宅与美丽 发表于 2017-8-31 19:57
现在还有的黑民留下来打工，供养国内家人，值得吗？

黑民吗？不要太多，有的黑民家里并不贫穷

megumi

虞宅与美丽 发表于 2017-8-31 19:57
现在还有的黑民留下来打工，供养国内家人，值得吗？

对于上足迹的绝大部分人来说，答案肯定是否定的。
但对于有些黑民来说，这里做体力活能赚取到他们一生在国内都赚不到的钱就是值得的。
不过我相信这样的黑民是越来越少了。

myangaus

这个人我认识，他最近和太太女儿一起刚刚过去加拿大玩

cancamme

myangaus 发表于 2017-8-31 20:10
这个人我认识，他最近和太太女儿一起刚刚过去加拿大玩

他是很少的最后过的很幸福的很多黑民跟他一样坚持，结局并不美满

myangaus

cancamme 发表于 2017-8-31 20:12
他是很少的最后过的很幸福的很多黑民跟他一样坚持，结局并不美满

我觉得他们一家结局算美满的，现在和和美美的生活在美国，上个月我收到亲戚发来的他们去加拿大温哥华玩的照片。他去日本的日子里，太太督促女儿完成学业，然后去美国留学，非常不容易。
回应主题，我觉得丁的付出很伟大也很值得，他插队落户回沪的很吃得起苦。

churchman

他们家的成功后面付出的代价太大了 我自己觉得不值得。 不过就好像婚姻 鞋和不合适只有穿的人知道 丁觉得值得就是值得

蚝

我觉得挺伟大的，人不就活自己这一辈子吗？

活不了别人的，别人也活不了自己的

能坚持15年，信念不是一般的强，他和他老婆商量好了，认知一样不是挺好的

猎梦人

值得不值得取决于他的家庭怎么看。就像有一些父母为了孩子的成长舍弃了国内很不错的工作收入移民来到澳洲做体力工，或者选择两地分居一方过来陪读。后续的发展或者狗血或者平淡或者感人另说，重点是在下这个决定之前他们肯定是认为值得的。

也许对于她女儿来说，这是个伟大的父亲，为她所付出的改变了她的人生轨迹。对于她的太太来说，如果也是上面例子中说的母亲，也许也会是伟大的丈夫吧，为了孩子为了家庭做出那么大的牺牲。但做为吃瓜群众的我来说，实在无法感觉到她的伟大，也无法被这件事情感动。我想最主要原因是我的人生观和家庭观影响我做不出他那样的选择。

不过不管怎么样他也是个奇人了。这个世界任性的人很多，但这种任性中带着韧性的人却不多。

cancamme

猎梦人 发表于 2017-8-31 21:58
值得不值得取决于他的家庭怎么看。就像有一些父母为了孩子的成长舍弃了国内很不错的工作收入移民来到澳洲做 ...

还是你的语言组织能力比楼主强，果然隐秘居委会主任

你的后面两段观点就是我的观点。不多不少。

一屁股债了，也不差欠你了

白条！

猎梦人

cancamme 发表于 2017-8-31 22:02
还是你的语言组织能力比楼主强，果然隐秘居委会主任

你的后面两段观点就是我的观点。不多不少。

话说楼主你这么黑我，良心不会痛吗？

明明是我的体育老师教的好伐

cancamme

猎梦人 发表于 2017-8-31 22:05
话说楼主你这么黑我，良心不会痛吗？

明明是我的体育老师教的好伐   ...

你的体育老师不就是我的体育老师吗，都是山炮，何必分伯仲

ekong

cancamme 发表于 2017-8-31 14:19
15年让妻子独自支撑女儿和老母，有点不负责任，有些事，不是用钱可以弥补的。特别是他老母亲去世他还无法 ...

经历过那种没希望的苦日子，当然要这么过。即使现在，很多县城家庭依然如此

猎梦人

cancamme 发表于 2017-8-31 22:08
你的体育老师不就是我的体育老师吗，都是山炮，何必分伯仲

  这么狠？！你这种同归于尽的做法是体育老师补课时候教的吧？

cancamme

猎梦人 发表于 2017-8-31 22:23
这么狠？！你这种同归于尽的做法是体育老师补课时候教的吧？

体育老师特地开小灶给我要我谨防二师兄你自立门户

megumi

cancamme 发表于 2017-8-31 20:12
他是很少的最后过的很幸福的很多黑民跟他一样坚持，结局并不美满

我身边的例子与你的结论相反。
无论是从家庭，工作或者财富来说，到目前为止，当初的黑民没有一个比继续学习的混得差。

cancamme

ptw 发表于 2017-8-31 23:02
值不值得伟不伟大 ？
只要当事人认为值得觉得伟大就可以了。
王思聪看我们每天奔波忙碌养家糊口也可能认为 ...

一些媒体把这个当道德标杆在宣传，已经是洗脑式道德硬植入了

cancamme

megumi 发表于 2017-8-31 23:05
我身边的例子与你的结论相反。
无论是从家庭，工作或者财富来说，到目前为止，当初的黑民没有一个比继续 ...

黑民的工作？除非上岸，不然工作是什么工作

yuxuanlin

这个记录片我看过, 还讨论了。

片中的每一个人都是善良和感恩的, 所以结局也是不丑陋的。

生活是每一个人自己走的路, 没有可比性。他们一家的相互支持信任感恩, 让他们走到现在, 不代表其他家庭可以做到。

看人性美的, 比丑陋的顺眼。其他没有可说的。

CSW

忠实记录，看哭半盒纸巾
三十五岁决定出国留学，阴差阳错，推到命运的路口。
就那个年代，选择留下当黑民，还真是带着深深时代烙印
好伟大

alexchan_au

Pippa 发表于 2017-8-31 15:22
丁的做法不算传统价值观吧。他真的只是一个稀有案例。你的价值观在你同龄人尤其是出国移民里面也是很普遍 ...

丁尚彪的做法在上世纪80-90年代很普遍，当时一个月收入才多少，我记得93年月入1000已经是高收入了，很多国营厂才200-300，何况还有很多下岗的。85年后有很多上海人去日本美国澳洲打工的，甚至不少去日本火葬场背死尸

sun123456

cancamme 发表于 2017-8-31 15:29
恩，不一定，不是每个家庭对钱财如此看重和对幸福的定义。

丁那个时候是知识分子，他的条件其实不算差的 ...

楼主一定是80，90后。否则也不会问出这种问题，更不会有这种想法。用现在时代的价值观去看待几十年前的行为本身就没有意思。我觉得丁很伟大，但不代表我会那么做，因为我不是那个时代的人。
你觉得家庭不该对钱如此看重是因为你有钱。饿你两顿，让你去大山里干几天农活，你对家庭钱财和幸福的定义马上就会改变。那时候你最大的愿望可能就是，让你的子女走出大山，不再挨饿，不再干一辈子农活，不再睡在连电都没有的黑漆漆的土窑里，至于什么暂时的分离与自己的牺牲都不那么重要了。
实际上就算换成现在，如果有一份工作年薪3000万rmb一年,需要你回国跟家庭暂时分离，说良心话你会不会动心。
就算在今天的中国，有多少留守儿童，多少打工仔背井离乡，离开妻儿，你如果跟他们说钱不重要，是不是很虚伪。

Poweregg

牵黄擎苍 发表于 2017-8-31 14:37
值得，伟大，但不推崇。

我很能理解，人的所思和所做脱离不了所处时代和环境，只是希望这种事情越少越好。 ...

值不值得，个人选择

伟大，谈不上吧，为全人类奉献什么了？为家人奉献什么了？

当然，那个年代，那些思维，也没什么好批判的

kevin妈妈

Pippa 发表于 2017-8-31 17:00
送女儿去美国读大学，对那个时候的丁来说就有点像民工去外省打工的味道了。当然对大部分人，送孩子去美国 ...

所以我说每个人对生活的要求不一样啊，有许多人在国内平平凡凡一家人过日子也很幸福。有许多比丁当时条件还差得多的人，陪在老婆孩子身边，一家人过得也很开心。同样也有不少人出国打拼后妻离子散，什么样的故事都存在。生活是自己选的，只要他们自己满意就好。不过我自己是肯定不会走这样的路，我觉得孩子的成长需要有父母的陪伴，钱和名都是次要的。

Rainstorm

不知道lz看的是不是在日本播放的那版，那片头的日本字幕和旁白说的很明白，日本播放这个就是为了男主活着的勇气。尤其在日本自杀率高昂的国家，活着对于很多人来说是需要勇气的。这是拍摄者想要说的。至于黑下来，家人分离这是每个家庭自主行为。并不适合每个家庭。所以没有必要站在所谓高度去评论这个细节。
世间比男主还坚强的人有很多，比他付出更多的人也很多，比男主爱人更强大的女人也有很多。但是男主的经历放在这些强人身上可能是另一个结果。因为大家可以承受的方式也不一样。
但是精神一样。

vinsonz

现在的国外，已不是20多年前的那个可以赚大钱的国外了

牵黄擎苍

Poweregg 发表于 2017-9-1 08:46
值不值得，个人选择

伟大，谈不上吧，为全人类奉献什么了？为家人奉献什么了？

值不值得，个人选择；
伟大，也是以家庭为单位；

大家唱赞歌母爱伟大，父亲伟大；父母为自己的孩子的付出，那就是伟大，不必推到全人类的高度是吧

Poweregg

牵黄擎苍 发表于 2017-9-1 09:28
值不值得，个人选择；
伟大，也是以家庭为单位；

嗯嗯

如果他们家人说这是一个伟大的爸爸，我赞同

鸡毛令箭

留守儿童的父母是自私还是伟大？他们留在家乡一样不至于饿死一家人，为什么要孩子和父母分离去赚钱？

Poweregg

鸡毛令箭 发表于 2017-9-1 09:44
留守儿童的父母是自私还是伟大？他们留在家乡一样不至于饿死一家人，为什么要孩子和父母分离去赚钱？ ...

谈不上伟大

他们可能是想活得更好，或者让子女跳出这个泥潭，而不是一辈子烂在泥地里