Prado柴油还是汽油好

oed

除妖务尽 发表于 2015-5-19 11:18
当然有跑车是柴油的，这都不知道？算了，不展开了。

柴油的最大转速要什么时候才来？汽油的高转速轻轻 ...

汽油车不能脱困，柴油车可以脱困？ 看到这种观点笑笑就好，不用认真去辩论

除妖务尽

Keyan 发表于 2015-5-19 11:29
只有很少的越野情况，柴油才是必须。
当然这些极少的越野情况也是各种各样，汽油不胜任。
在公路上，两者 ...

别说虚的，你举个例子出来啊。连丰田自己也不敢说柴油普拉多越野比汽油好。

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-19 11:30
汽油车不能脱困，柴油车可以脱困？ 看到这种观点笑笑就好，不用认真去辩论  ...

是啊，我都怀疑这里有几个人玩过越野。如果按照他们的理论，那么汽油帕杰罗，尼姆尼这种扭矩不大的车，就别玩越野了。

cangaru

oed 发表于 2015-5-19 11:30
汽油车不能脱困，柴油车可以脱困？ 看到这种观点笑笑就好，不用认真去辩论  ...

大扭矩在低速和高速的不同对越野还是有很大不同的

比如在崎岖山路载重爬陡坡，柴油机在速度不高的时候就达到大扭矩，同样排量汽油机同样转速就差很多

oed

Keyan 发表于 2015-5-19 11:29
只有很少的越野情况，柴油才是必须。
当然这些极少的越野情况也是各种各样，汽油不胜任。
在公路上，两者 ...

500km外才有加油站，那柴油确实是巨大的优势

oed

cangaru 发表于 2015-5-19 11:41
大扭矩在低速和高速的不同对越野还是有很大不同的

比如在崎岖山路载重爬陡坡，柴油机在速度不高的时候就 ...

转速高点又不是天踏下来的问题。

oed

除妖务尽 发表于 2015-5-19 11:39
是啊，我都怀疑这里有几个人玩过越野。如果按照他们的理论，那么汽油帕杰罗，尼姆尼这种扭矩不大的车，就 ...

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-19 11:43
500km外才有加油站，那柴油确实是巨大的优势

500前面要加个1.
因为普拉多是双油箱，LC120是180升，150是150L，汽油轻松1000KM以上。柴油应该可以到1500吧，没试过。

Keyan

除妖务尽 发表于 2015-5-19 11:36
别说虚的，你举个例子出来啊。连丰田自己也不敢说柴油普拉多越野比汽油好。 ...

简单来讲，高原越野的时候，柴油发动机的优势就相当的明显了。
说具体点，在越野时候，如果地面很松很软，上坡角度很陡，peak之后马上又下陡坡的时候，你就需要油门modulating得非常精确。
汽油引擎给小油门不动，大油门蹿得太猛，或者就下陷，即使蹿过，马上下陡坡也容易出危险。相比之下，柴油引擎那更巡行渐进的油门感觉能够更好的掌控，慢慢移动。

你也不用抬杠，专业越野的也许汽油柴油都OK，但是我们普通老百姓在这种情况，柴油引擎的Prado绝对是个更好的选择。

sleepingsheep

你们让人家开汽油牧马人越野的情何以堪啊

cangaru

oed 发表于 2015-5-19 11:48
转速高点又不是天踏下来的问题。

天是踏不下来，但越野的时候有不可能转速高的时候，比如不可能在崎岖山路爬坡的时候开很快，而汽油机这时候就达不到需要的扭矩

cangaru

sleepingsheep 发表于 2015-5-19 11:58
你们让人家开汽油牧马人越野的情何以堪啊

可以让柴油牧马人拖一下嘛

除妖务尽

Keyan 发表于 2015-5-19 11:55
简单来讲，高原越野的时候，柴油发动机的优势就相当的明显了。
说具体点，在越野时候，如果地面很松很软 ...

我一点都没抬杠，我只是在驳斥那种无厘头的谬论。

高原越野，请问你试过吗？你知道高原上柴油车的缺氧比汽油车更严重吗？（且不说高原上气温影响，柴油车更受到挑战，甚至无法启动。不展开去了。）为什么中国西部尤其西藏地区几乎没有用柴油的陆巡普拉多？

说道精确控制，越野情况下，在挂上低速四驱锁止差速器后，汽油车还能“引擎给小油门不动，大油门蹿得太猛”？倒是柴油车普遍使用涡轮增压，低速无力，高转速蹿。

leo69826

cangaru 发表于 2015-5-19 12:07
天是踏不下来，但越野的时候有不可能转速高的时候，比如不可能在崎岖山路爬坡的时候开很快，而汽油机这时 ...

請掛4L檔

rick_li

很负责任的告诉LZ买了汽油基本别想卖的出去..... 汽油版根本没人要

sleepingsheep

rick_li 发表于 2015-5-19 12:16
很负责任的告诉LZ买了汽油基本别想卖的出去..... 汽油版根本没人要

Leozhu 要

Keyan

除妖务尽 发表于 2015-5-19 12:09
我一点都没抬杠，我只是在驳斥那种无厘头的谬论。

高原越野，请问你试过吗？你知道高原上柴油车的缺氧比 ...

高原越野我没有试过，但是高原驾驶还是试过的，在唐古拉山海拔3900至4300米之间做技术标定。发动机匹配的有汽油的，也有柴油的。我并不知道柴油在高原缺氧比汽油更严重，你也不用不“不展开去了”，把你能拿出的数据都拿出来，让我学习一下在4000米海拔高度，汽油效率损失多少，柴油效率损失多少。
从我个人以及其他人感觉，柴油车驾驶在这种环境更舒适。 您有不同意见么？ 说说你高原越野的经历。青藏高原的确不多见柴油的Prado，你能告诉我中国大陆哪里可以见到大量柴油Prado么？
谈到油门控制精确，用脚通过油门维持一个转速，比如1900rpm，且车子行驶在不平坦的路上，你觉得汽油引擎容易保持住，还是柴油引擎容易保持住？（前提是你开过柴油引擎的车）

cangaru

leo69826 发表于 2015-5-19 12:14
請掛4L檔

柴油的也有4L档啊，又回到了转速问题

troublefree

LC200汽油版比柴油版便宜一万多刀.
在自带备用油穿越时, 50LT两油捅柴油可以放在车内. 而汽油要75LT三桶, 不能放车内.
在荒草区域越野, 汽油机容易把草卷进底盘而自燃. 柴油不怕明火, 安全系数高多了.
柴油机比汽油机少了整个点火电路系统, 罢工率下降50%.

zy1981

看来讨论很激烈啊 不过本人倾向于汽油版，可能是由于在国内都开得是汽油车的缘故吧

除妖务尽

Keyan 发表于 2015-5-19 12:27
高原越野我没有试过，但是高原驾驶还是试过的，在唐古拉山海拔3900至4300米之间做技术标定。发动机匹配的 ...

念青唐古拉山口海拔5500米，如果你开过柴油车经过的话，那种感受你应该记忆犹新。数据你就别扯了，这种事大家都知道根本就没有数据可言，靠得是经验和体验。话说你能拿出汽油引擎不容易稳住的数据吗？

西藏的柴油车比例比内地小得多，并不意味着其他地方的柴油车绝对数量高，如果你连这个逻辑都没，那我就是白说了。

至于你最后的问题，我都不知道其中的意义何在？不平坦的路和转速有毛线关系？越野路面和不平坦路面有毛线关系？如果你开个汽油普拉多在不平坦的路面都没法控制了，你还开个毛线的车。

顺便说下，我柴油汽油车都有...............

purplechilli

必须菜油啊

除妖务尽

troublefree 发表于 2015-5-19 12:46
LC200汽油版比柴油版便宜一万多刀.
在自带备用油穿越时, 50LT两油捅柴油可以放在车内. 而汽油要75LT三桶,  ...

这位小哥，
1，汽油相对于柴油安全性的确不如，不过穿越的时候大家很多都是把汽油桶放车里的，好像也没听说过出了什么事故过；
2，在干草茂盛的地方容易引发火灾，这个和什么油有关系吗？难不成是下车，倒点汽油出来去点燃它的？
3，柴油车没有点火系统，但是有更容易坏的高压共轨系统和高压油泵系统，如果点火系统的故障率可以提高50%，那么我自认为后者的故障率会提高100%。

Keyan

除妖务尽 发表于 2015-5-19 12:56
念青唐古拉山口海拔5500米，如果你开过柴油车经过的话，那种感受你应该记忆犹新。数据你就别扯了，这种 ...

承蒙抬举，海拔4300已经折腾得快半死了，5500没有充分的准备和训练是不敢上的。再说，没有谁在海拔5000米以上进行研发测试。至于数据，我从来没有说过“汽油引擎不容易稳住”之类的话，所以我也没有相关数据。但是至少1 cubic/1000 ft的参考数据还是有的。在高海拔，汽油的vapouration factor也形成了问题，（柴油也有同样的问题，但是远不如汽油严重）油泵正常工作下吸入的汽油纯度低于低海拔，再加上氧气的减少，动力丧失多达50%以上。（虽然两者燃料的Δ specific energy没有变化）
在行驶有一定坡度，但是很陡的路，汽油小车爬坡缓慢，维持行走，但是没有什么加速度。柴油车也动力减少，但是速度能够继续攀升。两者在0海拔性能相似。
所以根据我的经验推测，高海拔越野（以及公路行驶）柴油Proda也应该胜于汽油Proda。

oed

Keyan 发表于 2015-5-19 12:27
高原越野我没有试过，但是高原驾驶还是试过的，在唐古拉山海拔3900至4300米之间做技术标定。发动机匹配的 ...

我明白了，你在说踩油门的深浅对柴油车的转速波动影响比较小。是不是这个意思？

LEOZHU

上面几位的讨论，过度深入了，老百姓买菜车，就不麻烦柴油发动机了。

oed

Keyan 发表于 2015-5-19 14:03
承蒙抬举，海拔4300已经折腾得快半死了，5500没有充分的准备和训练是不敢上的。再说，没有谁在海拔5000米 ...

在高海拔，汽油的vapouration factor也形成了问题，（柴油也有同样的问题，但是远不如汽油严重）油泵正常工作下吸入的汽油纯度低于低海拔

这个什么意思？ 是说油泵泵不上油么？ 我觉得不可能。

Keyan

除妖务尽 发表于 2015-5-19 12:56
念青唐古拉山口海拔5500米，如果你开过柴油车经过的话，那种感受你应该记忆犹新。数据你就别扯了，这种 ...

西藏柴油车比例比内地小的多之说又有何支撑么？
不知道你是否到过青藏高原，那里加油站几乎家家都有柴油引擎提供，冬天还有不同标号的柴油。而97号汽油的却是极为少见的，不少Q7和X5的驴友基本都是加93的油在家Octane Boost添加剂。
抛开柴油Prado不说，加油站的柴油车一点都不比内地少。

Keyan

oed 发表于 2015-5-19 14:09
这个什么意思？ 是说油泵泵不上油么？ 我觉得不可能。

油泵依然泵的上油。只不过是高海拔蒸发和燃油稀薄度会有变化，所以油泵按照同样效率所泵出的油会比低海拔少，因为其中一部分汽油以Vapor的形式存在。

oed

Keyan 发表于 2015-5-19 14:16
油泵依然泵的上油。只不过是高海拔蒸发和燃油稀薄度会有变化，所以油泵按照同样效率所泵出的油会比低海拔 ...

我只知道抽水机的抽水高度会受到大气压的影响，但是压水机压水的高度不会受到影响。

不明白你为什么会说泵油效率会受到汽油蒸气压的影响，在我看来大气压变化对油泵泵油基本没有任何影响。对吸入空气的影响确实巨大。