我们来聊聊澳洲的养老金-Superannuation

mmllyy

Jade19 发表于 2021-6-28 15:22
5年内可以amend the return for previous year

2yrs, not 5 yrs

Jade19

mmllyy 发表于 2021-6-28 15:23
2yrs, not 5 yrs

记得有人5年才amend 以前的return, 估计是之前的晚了两年才交，拖成了5 年了：）

FPC-S

theluckyrocky 发表于 2021-6-28 14:34
我觉得45000 是有道理的， 因为能用super的基本会有low income tax offset 和low and middle income tax  ...

算一下不就知道了吗，按照21财年的税率

$45,000的taxable income， 你的low income offset是$300, 你的low and mid income offset是$855, 你的总tax payable 是 $5,092 - $1,155 = $3,937.

如果我放$8,000进super， taxable income 变成$37,000，你的low income offset是$700, 你的low and mid income offset是$255, 你的tax payable是$3,572 - $955 + $8,000 * 15% = $3,817.

limaaa

FPC-S 发表于 2021-6-28 20:33
算一下不就知道了吗，按照21财年的税率

$45,000的taxable income， 你的low income offset是$300, 你的l ...

这个差别不大吧，8000 进养老金，自由支配的钱就少了很多。应该是收入越高，自己放钱进养老金，减税效果越明显，对吗？

theluckyrocky

FPC-S 发表于 2021-6-28 20:33
算一下不就知道了吗，按照21财年的税率

$45,000的taxable income， 你的low income offset是$300, 你的l ...

楼主， 你这是来挑刺啊，首先我回应的是您说之前

“还有，你说的$45,000没什么道理，$18,201到$45,000之间的marginal tax rate是19%，进super照样可以节省4%，而不是按照平均税率来计算。”

再来看看您的回帖

如果收入只有$45000, 假设他还没穷疯掉 ，还能有钱搞的$8000 contribution，那么其中应该有$1000 为non-concessional 这样可获得政府的$500 Co-Contribution 这样在多交$200多的税的情况下， 他的super能多获得近$500的Co-Contribution.

https://www.ato.gov.au/individuals/super/in-detail/growing-your-super/super-co-contribution/

https://www.ato.gov.au/Rates/Key-superannuation-rates-and-thresholds/?anchor=Supercocontributions#Supercocontributions



再者在您的假设中计算是有误的

您不是喜欢搞上下限吗， 哪送您一道引用.

“知识需要与时俱进，去查查再来说话吧。”

然后开始看：

“算一下不就知道了吗，按照21财年的税率

$45,000的taxable income， 你的low income offset是$300, 你的low and mid income offset是$855, 你的总tax payable 是 $5,092 - $1,155 = $3,937.”

你的low income offset应该是$325

ATO 官网的例子是有错误的。

Low income tax offset

The maximum low income tax offset is $700 for the 2020–21 and later income years. This has been increased from $445 as a result of the 2020–21 federal budget.

If your taxable income is:

    $37,500 or less, you will get the full offset of $700
    between $37,501 and $45,000, you will get $700 minus 5 cents for every $1 above $37,500
    between $45,001 and $66,667, you will get $325 minus 1.5 cents for every $1 above $45,000.

“如果我放$8,000进super， taxable income 变成$37,000，你的low income offset是$700, 你的low and mid income offset是$255, 你的tax payable是$3,572 - $955 + $8,000 * 15% = $3,817.”

并非最优，contribution 应该是 $7500 而非 $8000.

应为37500 的tax payable是  3667-700（LITO）-292.5 （LMITO）+ 7500*15%=$3799.50

再有$1000的 non concessional for Co Contribution.

这都是不考虑retail super有管理费等的一系列费用的情况。

当然，这个前提是这个人在这级别收入，在墨尔本或者悉尼还能有闲钱。。。。。。。应为交完税后手上只有$34825.5, 我怀疑论坛中很多人供房的钱都比这个多，别说还有一系的日常开销了。

我们日常处理能用super的，好多都max out 了concessional contribution。还有DIV 7A， FBT， CGT 等 的问题要头痛，super这东西真不是给低收入用的。


极端的税务规划很多时候是没有意义的， 留有容错空间有时候是很重要的。 特别是当有其他变量的时候.

theluckyrocky

limaaa 发表于 2021-6-28 22:05
这个差别不大吧，8000 进养老金，自由支配的钱就少了很多。应该是收入越高，自己放钱进养老金，减税效果 ...

正确

飞翔的豆子

zl5431 发表于 2021-6-27 05:59
都没错。一般情况下，你用税后钱进super就是non concessional，但如果你的concessional cap还有，你可以 ...

请问是否可以今年自己打给Super的personal contribution  = 今年concessional contribution 余额+ 去年前年carry forward unused concessional contribution？然后在今年tax return 中对这部分personal contribution 做claim deduction 吗？

zl5431

飞翔的豆子 发表于 2021-6-29 11:28
请问是否可以今年自己打给Super的personal contribution  = 今年concessional contribution 余额+ 去年前 ...

yes

Jade19

5万中低收入的就真没必要学高收入的去搞什么salary sacrifice 了，澳洲的制度是有保底的福利，对退休人员也是，何苦为难现在的自己从低收入里牙缝里省下几个，就为了几十年后的“饼”，问题是这个”饼”不够大就完全不能有实质意义，将来退休之后中低收入和中产在pension 制度下都是差不多的 …… 折腾最后是为政府减负

GEWEIYA

澳洲养老金很丰厚。

FPC-S

theluckyrocky 发表于 2021-6-29 10:52
楼主， 你这是来挑刺啊，首先我回应的是您说之前

“还有，你说的$45,000没什么道理，$18,201到$45,000 ...

真不知道你这种逻辑是怎么训练出来的，以前还觉得是阅读理解问题，现在倒更觉得是体育老师的问题。

706楼说的是个人taxable income应该维持在$45,000，在这个水平继续做concessional contribution, 你会交更多的税。我在708楼的反驳是说你的marginal tax rate大于contribution tax rate，所以$45,000没什么道理。然后你在717楼支持706楼的说法，借口就是LITO和LMITO。然后我在724楼帮你算一下，证明$45,000以后继续做concessional contribution照样少交税。我这叫挑刺？更何况，你算了半天，不也是同样的结果吗？写了这么一大段把自己717楼的观点否了, 来这秀智商？

你不要跟我说收入低，有没有闲钱的问题。不是所有人的taxable income到这个水平都是因为收入低，同样，也不是所有人的钱进了super就好几十年动不了。TTR了解一下？这帖子并不考虑个人情况，你也别拿个别人的情况在这当论点。

争论本来就是$45,000以后继续做concessional contribution有没有好处，这个结论是很明确的，就是有，而你和706楼的说法都是不正确的。

FPC-S

limaaa 发表于 2021-6-28 22:05
这个差别不大吧，8000 进养老金，自由支配的钱就少了很多。应该是收入越高，自己放钱进养老金，减税效果 ...

简单来说，marginal tax rate和contribution tax rate中间的差就是你做concessional contribution的好处。所以，肯定是收入越高，marginal tax rate越高，在不考虑division 293的情况下，差就越大，减税效果越明显。至于怎么实际应用，要看个人情况。

另外，并不是所有人放钱进养老金以后，自由支配的钱就少了，你可以去了解一下TTR，我在1楼应该也有简单描述。

飞翔的豆子

shayy 发表于 2021-6-12 07:18
退税的时候这部分放入super的钱不算taxable income.
但是再计算Income for medicare levy的时候还是要算 ...

这个说法是正确的么？请各位指教

个人报税的时候，既然这部分personal contribution都不算做税前收入了(retail super在confirm NOI后, 扣除15%), 为什么计算medicare levy的时候要加回来？

theluckyrocky

FPC-S 发表于 2021-6-29 19:06
真不知道你这种逻辑是怎么训练出来的，以前还觉得是阅读理解问题，现在倒更觉得是体育老师的问题。

706 ...

“争论本来就是$45,000以后继续做concessional contribution有没有好处，这个结论是很明确的，就是有，而你和706楼的说法都是不正确的。”

我的回答对应的是 706楼的

“而把个人收入变成0也是非常不明智的，至少个人收入维持在4万5左右，因为4万5的 平均税率也没有到15%。这样的建议是多缴税不是少缴税”

和您在708楼回答的

“还有，你说的$45,000没什么道理，$18,201到$45,000之间的marginal tax rate是19%，进super照样可以节省4%，而不是按照平均税率来计算。“

讨论的是是0 到45000或者说是18201 到45000， 请别偷换概念。

"然后你在717楼支持706楼的说法，借口就是LITO和LMITO。"

首先，在您的回答中完全没有考虑lito 和lmito的问题， 我提出来就成借口了？

然后在就算是在您的计算中在45000到37000之间用concessional contribution省下的税都不到$150的税， 我提出在这个情况下考虑co contribution 直接赚$500也有错吗？这些都是在您的回答中没有考虑。

自己考虑的东西少，回答不全面就别在这里摆架子， 论坛里面的牛人大有人在。互相学习才是正道。

然后我提醒你LITO的计算错了，难道这也不对?没有学习能力的是不会提高的。


“你不要跟我说收入低，有没有闲钱的问题。不是所有人的taxable income到这个水平都是因为收入低，同样，也不是所有人的钱进了super就好几十年动不了。TTR了解一下？这帖子并不考虑个人情况，你也别拿个别人的情况在这当论点。”

这个点就更显得你缺乏经验和考量了。 其一taxable income 少和缺钱很多时候都是正相关， 而且是大多数（当然逃税党除外）。 第二，能拿TTR的人的年龄你应该知道，他们都到到该开始考虑estate planning了。这个时候拿ttr的结果是tax free component 下降， 然后concessional contribution 回去导致taxable component 上升， 导致death benefit 应税部分上升。这丫您是准备在后面的时间点交更多的税咯。省不到2%的税，可能要交15%。您这是完全的反向操作。


楼上的多个回答都告诉你好多次了，例子要给有通用性的， 别搞极端。

科普贴更应该考虑这个问题，一个科普贴得考虑多帮人。 你这样要是害了人，来一个概不负责就完事的，实在是 .

再次告诉你， 论坛是个互相学习补足的地方。 像你这样搞搞人身攻击，摆摆架子的是不好的。

theluckyrocky

FPC-S 发表于 2021-6-29 19:10
简单来说，marginal tax rate和contribution tax rate中间的差就是你做concessional contribution的好处 ...

“在不考虑division 293的情况下，差就越大，减税效果越明显”

好奇一下， 如果一个client需要交division 293，max out concessional cap在什么情况下会多交税？

division 293 的起征点是$250,000,个税税率都到47.5%了（不包括MLS）

theluckyrocky

飞翔的豆子 发表于 2021-6-30 00:47
这个说法是正确的么？请各位指教

个人报税的时候，既然这部分personal contribution都不算做税前收入了( ...

这个说法有误， ATO

“The Medicare levy is 2% of your taxable income”

但是像FTB， Division 293 等的其他东西确实会把 concessional contribution加入考虑.

headwear

想問一下, 在SMSF裡面的收入, 是否會和本人當年的收入合併來計算年收入, 從而影響FTB啊,什麼的呢?

theluckyrocky

headwear 发表于 2021-6-30 10:41
想問一下, 在SMSF裡面的收入, 是否會和本人當年的收入合併來計算年收入, 從而影響FTB啊,什麼的呢? ...

income 不会，但是个人的concessional contribution、salary sacrifice super会。
同时super的会对pension有影响。

headwear

theluckyrocky 发表于 2021-6-30 11:30
income 不会，但是个人的concessional contribution、salary sacrifice super会。
同时super的会对pensio ...

意思是SUPER裡的收入也會減少你的FTB?

theluckyrocky

headwear 发表于 2021-6-30 11:34
意思是SUPER裡的收入也會減少你的FTB?

concessional contribution 也是super的收入的一种， 这个某些部分会。其他不会。

headwear

theluckyrocky 发表于 2021-6-30 11:41
不会。

謝謝

senlin

FPC-S 发表于 2021-6-12 09:03
给养老金公司打个电话，对方会告诉你一个账号，转账之后必须填claim deduction的表格，不然转账的金额会 ...

根据我读到的，这个申请表是可以在你转款之后的新财年里申请的，只要是在报税前就行。我的是Australian super，不知楼主说的是哪家？规定难道每家不一样吗？

ozqq

zl5431

飞翔的豆子 发表于 2021-6-29 22:47
这个说法是正确的么？请各位指教

个人报税的时候，既然这部分personal contribution都不算做税前收入了( ...

错的。medical levy算taxable income，不是adjusted taxable income。

maplelin

我上个月转了2万到我的super，并且已经把section 290-170 form发给了Super公司，他们也受理了，然后我的Super里就有了一条交税记录20000 * 0.15 = 3000刀。

想请教楼主，在报税的时候，会退多少税给我？

假设我的边际税率是32%，退给我的税是下面的金额吗？
20000 / (1 - 0.32) * 0.32 = 9411？

zy03545kai

maplelin 发表于 2021-7-8 16:24
我上个月转了2万到我的super，并且已经把section 290-170 form发给了Super公司，他们也受理了，然后我的Sup ...

是 $20,000 x 0.34 这个就跟你salary sacrifice $20,000到super是一样的效果

FPC-S

maplelin 发表于 2021-7-8 16:24
我上个月转了2万到我的super，并且已经把section 290-170 form发给了Super公司，他们也受理了，然后我的Sup ...

假设你的taxable income在4万5到12万之间，交完2万的super contribution, 你的taxable income还是高于4万5的话，不考虑各种offset，你的2万super contribution所带来的退税额度是20000*32.5%=6500. 另外少交400的medicare levy。

maplelin

zy03545kai 发表于 2021-7-8 16:35
是 $20,000 x 0.34 这个就跟你salary sacrifice $20,000到super是一样的效果

可是这个是税后啊？salary sacrifice是税前不是？

maplelin

FPC-S 发表于 2021-7-8 16:36
假设你的taxable income在4万5到12万之间，交完2万的super contribution, 你的taxable income还是高于4万 ...

可是我转的是税后收入啊？

难道不是应该deduct税前收入吗？

那这样我是不是应该走公司的salary sacrifice 放税前收入，而不是放税后收入呢？

还是说我在给Super公司的表格里，应该claim 2万的税前，而不是claim 2万？

zl5431

maplelin 发表于 2021-7-8 14:42
可是我转的是税后收入啊？

难道不是应该deduct税前收入吗？

前面算过了，看帖不认真。
拿到退税以后你实际上只少了20000*（1-（32+2）%）=13200的cash，和你直接做ss是一样的。
换句话说，这2万块，你要么交6800的税和medicare，到手13200，要么少这13200，而变成super多17000。