原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-25 14:05
你还是没有回答问题，用什么论据来质疑业界大头的文章。

目前为止所有的回复，技术层面未见到你能来出什 ...

技术分析在588楼。

我从不认为 Wifi 可以扩展到室外。

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-25 14:09
技术分析在588楼。

我从不认为 Wifi 可以扩展到室外。

这个588楼感觉就像是在看IT界的轮子日报，全文又臭又长，不一一说了，就说最后结论把

综合来看，5G相对于4G来说，几乎没有技术进步，在一些地方还退步了。 比如说NOMA，F-OFDM，还有为了保证短时延而采用的自包含结构。

咋就成没进步了？速度的倍增被作者给吃了？

还有，5G采用了更高的频谱。在中国是3.5GHz，还好一点。美国用了28GHz。频率越高覆盖越小，这是无线通信的基本知识。所以同样的网络覆盖， 比起4G的2.6GHz，3.5GHz的投资要高出50%（我也是看来的，看起来合理），而28GHz实现覆盖就是开玩笑了，花5倍的银子也是正常的。
所以从技术角度看，5G比4G没有进步，成本会更高。

这真心不是信了邪教的哥们写的？正常搞IT的写不出这种狗屎的把

随便翻译一下，这个逻辑就是：

还有，水泥路使用了更高端的材料，水泥，材料越好就越贵，这是搞建筑的基本知识。所以同样的交通建设，比起泥巴路来说，使用水泥路的投资要高出xx%（我也是看来的，看起来合理），而铁路实现覆盖就是开玩笑了，花5倍的银子也是正常的。

所以从技术角度看，水泥路比泥巴路没有进步，成本会更高

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-25 14:53
这个588楼感觉就像是在看IT界的轮子日报，全文又臭又长，不一一说了，就说最后结论把

作者的意思是说，5G 弊大于利。

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-25 15:37
作者的意思是说，5G 弊大于利。

通篇全说弊？偏激不偏激？

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-25 16:04
通篇全说弊？偏激不偏激？

作者承认 5G FR2 速度很快啊。

pengfeng121

楼主不简单，被这么多人喷了，还能优哉游哉的回答问题，冲这一份淡定，我也要无脑支持一把。支持楼主5G绝对会被淘汰。。。。。。。。。。。。。。在未来的某一天7G出现的时候。

thatsfine

其实简单，低空热气球什么的解决覆盖问题，一个不够就发两个，互为备份
这个基站，铁塔的造价太高，没什么性价比

superdigua

thatsfine 发表于 2019-7-26 06:56
其实简单，低空热气球什么的解决覆盖问题，一个不够就发两个，互为备份
这个基站，铁塔的造价太高，没什么 ...

谷歌已经试过，失败了。

superdigua

pengfeng121 发表于 2019-7-25 17:07
楼主不简单，被这么多人喷了，还能优哉游哉的回答问题，冲这一份淡定，我也要无脑支持一把。支持楼主5G绝对 ...

我觉得 4G+ 和 WIFI 6 是绝配。

手机网络到4G+已经接近极限，感觉最多还能提升30%

WIFI 6的频谱范围是 20Mhz 到 5Ghz，这在设计上完美无缺！很好奇 WIFI 7 会如何突破。

JunhuiCHEN

嗯。同意。有个asp.net就够了,结果又他妈mvc, wcf, wpf, .netcore, ...烦的!

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-26 07:53
我觉得 4G+ 和 WIFI 6 是绝配。

手机网络到4G+已经接近极限，感觉最多还能提升30%

4G+wifi6， 传输速度咱们不升级了，延迟也不升级了？就全部卡在4G这个瓶颈了？

大路修泥巴路，每家门口修个水泥路？

楼主你真的是搞IT的？为啥会觉得科技不需要升级？

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-26 11:13
4G+wifi6， 传输速度咱们不升级了，延迟也不升级了？就全部卡在4G这个瓶颈了？

大路修泥巴路，每家门口 ...

4G+ 和 5G FR1 的速度相同。

手机等移动设备不需要那么快的速度和那么短的时延，除非你能给出一个应用例子，其必须是 5G FR2， 而不能是 4G+ 或者 WIFI 6

WIFI 6 + NBN 的速度和时延与 5G FR2 相同，甚至更快，而额外成本为零。既不需要月费，也不需要额外客户端成本。（NBN 是全家所有设备共享，而 WIFI 6与WIFI 5成本相同）

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-26 11:50
4G+ 和 5G FR1 的速度相同。

手机等移动设备不需要那么快的速度和那么短的时延，除非你能给出一个应用例 ...

手机等移动设备不需要那么快的速度和那么短的时延

这句话你只能说，现在这一代的移动设备，不需要那么快的速度和延时响应。

科技的发展 不应该被当前的应用限制，而往往都是底层的技术进步，推动应用的发展。当速度和延迟更新了以后，自然会有对应的应用产生。

我们并不需要根据当前的应用 来停止下面几层的研发。

高速和低延迟而带来的应用，稍微假想一下，以后的手机可以全部云端化，
计算，图像处理和存储全部在云端，本机只做输入和显示，手机不需要强劲的芯片，不需要存储，可以更加轻薄，用户再也不用担心丢手机，换个手机，账号一登陆，所有东西全部都在。由此小小一个假想，可以延展开来的改变，都难以想象的多。

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-26 13:39
这句话你只能说，现在这一代的移动设备，不需要那么快的速度和延时响应。

科技的发展 不应该被当前的 ...

我的看法正好相反:数据存储虽然会云端化，计算却会越来越依赖边缘计算。

说到底，你能给出一个依赖5G的应用吗？

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-26 13:51
我的看法正好相反:数据存储虽然会云端化，计算却会越来越依赖边缘计算。

说到底，你能给出一个依赖5G的 ...

上面说了很多遍，在底层技术没更新的时候，谁也猜不准应用会怎么走的。

但是仅仅猜不到应用会怎么发展，就停止更新技术，这也就谋杀了应用的未来。

何况也给了你一个假想例子了啊，手机全云端，怎么了，更轻便不好吗？这还只是我一个业外人士，无聊时候的瞎想，那么多行业内人士，脑子里肯定有很多想法，可以在新的技术支持下一展拳脚把。

jinjings

当你有这个想法而且还试图论证这玩意没用的时候，你已经被时代淘汰了

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-26 14:06
上面说了很多遍，在底层技术没更新的时候，谁也猜不准应用会怎么走的。

但是仅仅猜不到应用会怎么发展， ...

需求不能寄希望于未来。现在就得确定有扎实的“初步需求”

jianguopp

这个帖子居然还没沉啊？
大家散了吧，楼主是早就铁了心的，你就是把再多的数据和应用拿出来，也没用的。
2楼说的最贴切不过。

zidane520s

mark下，5年后再来看

purplechilli

superdigua 发表于 2019-7-26 15:05
需求不能寄希望于未来。现在就得确定有扎实的“初步需求”

你可以保持你的想法，只是回顾人类历史，科技的发展都是由乐观的，不停尝试的态度推进。

质疑，保守的思维，在历史长河里也是屡见不鲜，对科技的进步其实也起不到什么阻碍作用，有这样思维的人一般都做不了科学。

科学家的都是不撞南墙不死心，哪怕撞到墙壁也不信，要一直撞下去的，也正是这种伟大的精神，推动着人类不断前进。

superdigua

purplechilli 发表于 2019-7-26 15:29
你可以保持你的想法，只是回顾人类历史，科技的发展都是由乐观的，不停尝试的态度推进。

质疑，保守的思 ...

同意。

一将功成万骨枯。5G就是枯骨之一。另一个是氢能源汽车。还有一个是自动驾驶汽车上的LIDAR。

thatsfine

superdigua 发表于 2019-7-26 07:50
谷歌已经试过，失败了。

失败是成功之母
在什么对流层都放几颗，卫星定位，电池技术，无线操控的什么
总比发射卫星省钱

superdigua

thatsfine 发表于 2019-7-27 06:55
失败是成功之母
在什么对流层都放几颗，卫星定位，电池技术，无线操控的什么
总比发射卫星省钱 ...

谷歌在失败多次后，已经放弃了。

另外，卫星通信只对偏远地区有意义。

上书房行走

怎么文章末尾开始卖起自己的论文了？

symeteor

5G有什么用？目前看跟着华为吹就行了。
把什么3G 4G ipv6的那一套重新吹吹就好。
记得每次都吹远程医疗，然后……

superdigua

上书房行走 发表于 2019-7-31 17:51
怎么文章末尾开始卖起自己的论文了？

那篇文章和我没有任何关系。

lonestar

建议楼主了解一下电话网是如何从电路交换，到程控交换后来又过渡到全IP的。从90年代以色列首次出现能走公共互联网的VOIP产品开始，当时谁也预想不到语音会以今天这种方式传播。在4G还未商用的10多年前，3G+WiFi是个很热的研究领域，后来理论和实践证明都是失败的。技术的进度有时候不是要满足当时的需要，而是看能够提供什么样的capability，着眼于未来。3G在今天看来也很失败，但你可以去了解一下没有3G就没有中国今天在4G和5G技术领域的发力。做技术和做人一样，大部分时间都是在做无用功，偶尔能闪亮一下就是成功了

superdigua

lonestar 发表于 2019-7-31 21:06
建议楼主了解一下电话网是如何从电路交换，到程控交换后来又过渡到全IP的。从90年代以色列首次出现能走公共 ...

有些“困难”可以通过工程技术进步来解决，有些则只能通过物理学突破来解决。

5G FR2 的高频信号（大约 30GHz）覆盖范围小，这种困难需要物理学突破才能克服。

这和”火星移民“成为鲜明对比：火星移民在技术上是可行的，就是火箭的成本太高。

65390830

楼主忧国忧民啊，在我看来就是喝着地沟油的命，操着中南海的心
而且关键是你也不懂，还要以讹传讹
首先我要说一下，楼主有几个常识性的错误
第一传播范围
说和你说5G是用FR2高频30GHZ了？
5G 的三个频段有两个是建立在LTE的基础上的，只有NR3.6Ghz是新频段
两个现有频段的传播距离和现在LTE是相同
第二基站数量
你给我找一个可以传播50-100公里的基站出来~~，你说的那是广播电视塔，一般MACRO cell 传播10公里吧，小基站就是传播300米的现在LTE就有主要是用来区域增强和消除盲区。
第三，作为资本主义社会， 你要有利益驱动才会有东西出来， 就好比因为路好了所以才会有高性能的车出现，如果现在外面的路都是石头路，烂泥路，那你觉得小跑车还会出现吗？估计出现了也没有人买，那厂商还有什么动力去研发性能更高的跑车呢
第四，5G我们可以有很多展望，但我个人觉得5G的出现更多是工业的需求，比如华为这次通讯展上出现的技术，远程操控挖机，那以后澳洲矿上的人员会大大降低，这样对员工来说也是好事，在家就能工作了，对企业来说也是降低人工成本，毕竟澳洲的人工。。。。。
最后希望楼主多读书，多看报，有什么问题的话欢迎私信我，我们讨论讨论，交流交流

65390830

superdigua 发表于 2019-4-12 08:04
5G 肯定依赖于光纤网（在澳洲就是 NBN），正如 4G

否则基站如何连接互联网？ ...

都用自己的光纤网，不是NBN