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楼主:指南针

你对澳洲推广播种孟山都的转基因食品怎么看?*对顶楼部分内容已作修正 [复制链接]

发表于 2014-1-28 08:25 |显示全部楼层
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指南针 发表于 2014-1-27 22:49
就是多吃可能在下下代断子绝孙的食品。
为啥要吃转基因呢?因为转基因能提高产量,eg.通过抗虫抗旱,使种 ...

反对的不是转基因这个技术本身,而是背后的政治问题,因为你不知道别人有没有掺进去,比方说,降低黄种人精子活力的基因,这是很难发现的,一个国家一个种群怎能捏在一个外国公司手里?
但是如果你说澳洲、中国等等国家用回自己国家国产的转基因产品,问题是不大的
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发表于 2014-1-28 08:35 |显示全部楼层
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我是听说 澳洲农场的动物吃的都是转基因的

发表于 2014-1-28 08:45 |显示全部楼层
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介绍看一本书: Seeds of Deception Exposing industry and government lies about safety of the genetically engineered foods you're eating. by Jeffrey M. Smith

发表于 2014-1-28 10:15 |显示全部楼层
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咋地办哩 发表于 2014-1-28 08:25
反对的不是转基因这个技术本身,而是背后的政治问题,因为你不知道别人有没有掺进去,比方说,降低黄种人 ...

这就是非我族类其心必异的思维了。照你的逻辑,所有美帝生产的电子产品里面都有针对黄种人的辐射,所有澳洲产的牛奶龙虾里面都有针对黄种人的毒素。反正不是一个人种的,他肯定是有坏心的

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指南针 + 1 白人有很多小种,东欧的西欧的,黑人呢?北.

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发表于 2014-1-28 10:17 |显示全部楼层
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本帖最后由 指南针 于 2014-1-28 10:34 编辑

不单是食用油和甜菜(制糖用),澳洲的主粮大米,面粉,黄豆,土豆也有很多转基因,以及用这些转基因作物加工的食品比如蛋糕面包,等等。这是篇2年前老文章,网上有很多类似的。有人才开始呼吁要给比如像woolworth/ coles里众多不贴标签的转基因贴标签给消费者更多知情权。。。。

GM crops sneak into 43 varieties of food we eat

NATASHA BITA, CONSUMER EDITOR THE AUSTRALIAN AUGUST 20, 2012 12:00AM

DOZENS of crops genetically engineered to survive herbicide spray are being used in Australian food without the knowledge of consumers.

Food Standards Australia New Zealand has approved 43 varieties of genetically modified canola, corn, potato, rice, soybean and sugarbeet for human consumption.

But food items do not have to be labelled as GM if the ingredients are highly processed into oils, starches or sugars.

Meat, milk or eggs produced from animals fed GM crops do not have to be labelled either.

Food Standards has given the green light to a new strain of GM canola and is considering a new application for GM soybeans to be used in Australian food.

The regulator has ruled that GM canola produced by global agribusiness Monsanto is "considered to be as safe for human consumption as food derived from conventional canola cultivars".

"No public health and safety concerns were identified in this assessment," Food Standards says in its assessment, released for public comment this week.

"For human consumption, seed from canola is mostly processed into oil, which, because of processing, contains negligible amounts of any protein or DNA.

"Oil from (the Monsanto canola) would therefore be unlikely to require labelling (although) seed used in bakery products would require labelling."

The Food Standards assessment states that canola is used for stockfood and as an ingredient in cooking oils, margarine, shortening, mayonnaise, sandwich spreads and coffee whiteners.

Canola is the third-largest source of vegetable oil in the world after soybean and palm oil, and is the most common oilseed crop grown in Australia.

The Food Standards assessment says field trials found the herbicide residue in the Monsanto canola seed to be "low". Its novel GM protein, derived from a soil bacterium, is "unlikely to be toxic or allergenic to humans".

Gene Ethics executive director Bob Phelps yesterday called on federal and state health ministers to introduce mandatory labelling on all GM foods, including oils and sugars, and meat, milk or eggs from animals fed GM crops.

"All new and untried foods and food ingredients should be labelled so that shoppers can make an informed decision whether or not to purchase and eat them," Mr Phelps said.



New genetically modified wheat trial for Victoria

Posted Thu 15 Aug 2013, 12:45pm AEST

The Victorian Agriculture Department wants to conduct the state's largest genetically modified wheat trial at Horsham in the state's west.

But a recent GM wheat contamination in the United States, that shut down wheat exports, has the organic food industry worried.

Safe Food Foundation director Scott Kinnear says GM wheat trials shouldn't be held outside.

"erhaps the only way they could do it is to have a completely contained outdoor environment, which can allow wind through but won't let pollen out, with complete lockdown mechanisms in place.

"But even then, human error can occur. It is risky what they are doing."

Victoria's Department of Environment and Primary Industries has been trialling GM wheat since 2007.

It's applying to the Office of the Gene Technology Regulator for a two-hectare trial of GM wheat modified for improved yield and drought tolerance.

Victorian Farmers Federation grains group president Brett Hosking says research is needed to learn more about GM wheat potential.

"What we believe as the grain group is that we need to get out there and do the research work and the trial work and see if this is a fit for the Victorian grain industry or not."

Earlier this year, rogue GM wheat was found in a farmer's paddock in Oregon, in the US.

In response, Japan and Korea cancelled wheat export shipments.

An investigation is underway to work out how the GM wheat, which isn't commercialised anywhere in the world, made it into the paddock.

Mr Kinnear says this most recent example, and others, serve as a warning.

"We remain very concerned about GM wheat trials in the open air.

"We think Australian field trials should be put on hold pending a much closer look at whether the market wants the product and the procedures are developed to ensure the product can't escape."

If the latest application is approved, it will be the 15th GM wheat trial since 2005 in Australia.

发表于 2014-1-28 10:31 |显示全部楼层
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东北很多都是非转基因的, 我知道的亲戚,大豆,大米,小米,黑米,都是自己家种的,豆油都自己磨了
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发表于 2014-1-28 10:39 |显示全部楼层
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自然的才是最好的,转基因提高了产量,抵抗了虫害,必然也有它劣势的一方面,只是还没有表现出来而已~

发表于 2014-1-28 11:39 |显示全部楼层
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本帖最后由 hgaox 于 2014-1-28 10:45 编辑
coolbzk 发表于 2014-1-28 09:39
自然的才是最好的,转基因提高了产量,抵抗了虫害,必然也有它劣势的一方面,只是还没有表现出来而已~

...


很多人类没有驯化的作物,或者已经驯化的作物的野外祖先,很自然吧?可惜,很多都不能被人类食用,或者说人类不敢食用,比如土豆的野外祖先。

食物安全不安全与其是不是自然的没有必然直接联系。

先今人类种植食用的各种作物,全都是人工选育的后代。

发表于 2014-1-28 11:47 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2014-1-28 11:39
很多人类没有驯化的作物,或者已经驯化的作物的野外祖先,很自然吧?可惜,很多都不能被人类食用,或者说 ...

但历史上对动植物的改变都没有转基因来得大

不管怎么说,小白鼠的实验验证了一些问题,至于吃不吃,个人选择~~

发表于 2014-1-28 11:50 |显示全部楼层
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既然转基因无害,那要求全部标注有什么问题?
既然无害你怕什么?
你怕什么呢?

发表于 2014-1-28 11:53 |显示全部楼层
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本帖最后由 simonlee 于 2014-1-28 10:58 编辑

无害不无害先不提, 蒙山度想控制种子,控制了种子就控制了农业。这种把戏是中国古代几千年前就玩剩下的。幼稚

搜索 “东周欲为稻”
http://us.
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发表于 2014-1-28 11:53 |显示全部楼层
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coolbzk 发表于 2014-1-28 10:47
但历史上对动植物的改变都没有转基因来得大

不管怎么说,小白鼠的实验验证了一些问题,至于吃不吃,个人 ...

gmo转入的外源基因数目少于人工驯化后的作物和其野外祖先的基因数目差异,如果单纯比较数目的话。杂交作物的基因差异数目可能更大。

归根结底, 基因数目差异大小不是决定作物安全的关键因素,基因表达后的产物才是决定性因素。

请问小白鼠试验验证了什么问题?

发表于 2014-1-28 12:02 |显示全部楼层
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杂交水稻杂来杂去还是水稻基因, 但是尼玛你把猪头的基因杂到水稻上会怎么样?

就像白黄黑人互相杂交没问题,但是把你和一头猪杂交会不出问题吗?尽管你想要猪的优秀基因?
http://us.

发表于 2014-1-28 12:05 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 10:50
既然转基因无害,那要求全部标注有什么问题?
既然无害你怕什么?
你怕什么呢? ...

美国FDA不要求强制标示的理由是,gmo作物和传统作物实质等同,如果标示会给消费者暗示gmo作物相比较与传统作物不安全,可是事实是它们的安全性实质等同,处于同一安全水平。而且加工食品的大部分或多或少含有gmo,如果标示成本巨大,最终消费者承担巨额标示成本。

发表于 2014-1-28 12:08 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 10:53
无害不无害先不提, 蒙山度想控制种子,控制了种子就控制了农业。这种把戏是中国古代几千年前就玩剩下的。幼 ...

如果中国开发出自己的gmo,还惧怕这种国际种业巨头吗?

搜索一下90年代中国的转基因棉花是怎样取代国际种业巨头的转基因棉花的

发表于 2014-1-28 12:16 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 11:02
杂交水稻杂来杂去还是水稻基因, 但是尼玛你把猪头的基因杂到水稻上会怎么样?

就像白黄黑人互相杂交没问题, ...

杂交水稻可以跨属杂交,但是跨科就很难了。

但是自然界跨物种的基因交流也是有的。

不同肤色的人的生殖行为,不能算是杂交吧
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发表于 2014-1-28 12:23 |显示全部楼层
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对于读生物的来说,什么转基因有害就和以前说照相机会摄魂,造铁路会断龙脉一样可笑。不管什么基因,吃下去都分解成核酸。你以为你的肠胃还能给你吃下去的东西做基因测序啊。中国人吃了好几代的杂交水稻那基因是转了不要转了,中国人断子绝孙了吗。反转的利益集团太多了,比如卖有机食品的和想要推广测序服务的。这些集团造的谣言也多了,自己没专业知识就不能相信一下专家?你要觉得世界粮农组织,FDA等等种种机构都铁了心为了灭我中华民族不惜把全世界人民拉下水那我也只能佩服你了。反正我是关照我老娘,别听那些脑残瞎扯,有转基因的就选转基因的,为啥?转了以后抗虫害,打的农药少。

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发表于 2014-1-28 12:58 |显示全部楼层
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zulawei 发表于 2014-1-28 11:23
对于读生物的来说,什么转基因有害就和以前说照相机会摄魂,造铁路会断龙脉一样可笑。不管什么基因,吃下去 ...

读生物的了不起吗? 现代人类的生物学相比于成熟学科体系比如物理化学等还处在跳大神的水平,根本还没入门呢。生命的奥秘到底是什么?
就这种专家就和古代欧洲的煉金师一个水平。几百年前所有的专家还认为地球是平的呢? 这才过了多久? 万一100年后你们所认为的一条生物学上的公理被推翻了怎么办?
http://us.

发表于 2014-1-28 16:25 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 11:58
读生物的了不起吗? 现代人类的生物学相比于成熟学科体系比如物理化学等还处在跳大神的水平,根本还没入门 ...

这个比喻很不恰当。

不同学科间的类比无关gmo的安全性。

要求更严格的医药行业,也从不惧怕新药物,新医疗技术的应用。

现在我们可以说gmo和传统作物处于同一安全水平。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2014-1-28 16:28 |显示全部楼层
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哥提一个,无籽西瓜就是最早的转基因食品, 大家都戒了吧。。。。。。。

发表于 2014-1-28 16:48 |显示全部楼层
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任何食物不最后都被消化成碳水化合物了?难道食物的基因能变成人体的一部分?

中国人吃了几千年猪肉也没变成猪,穆斯林吃了几千年羊肉依然在人堆里引爆炸弹,你见过绵羊跑狼群里自杀式攻击吗?
Doh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2014-1-28 16:58 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2014-1-28 15:25
这个比喻很不恰当。

不同学科间的类比无关gmo的安全性。

问题在于这个结论来自于不成熟的理论, 现在的生物学有点像古代铁匠,能打铁,能打兵器,但是搞不清楚原理,你说他不是专家,但在当时他还就是这方面的专家,没人比他更懂。
自从出现了力学定律,电学定律,元素周期表,这才有了理论体系,才开始入了门。生物学还没入这个门呢。
最简单的一点, 如果你掌握了一个学科的理论体系,那他带来的变化是翻天腹地的, 比如来说,物理化学是成理论体系的,通过物理化学可以使人类的活动范围扩大1000倍,1万倍。但是现在的生物学做不到, 别说1000倍,你有办法把人类的生命延长1倍到200年吗? 你别跟我说现在人类平均寿命比古代长了, 这是物理化学的功劳,在生物学层面上并不比古代强,古代只要条件好,也有人活过100岁的。
当然了,现在生物学还是比以前强的,但是只是从石器时代进步到青铜器时代或者铁器时代罢了,离成理论的体系差得还远呢,离生物学自己的元素周期表差得还远呢。
一个铁匠跟我说转基因无害。。。。。。。我持保留意见
http://us.

发表于 2014-1-28 16:59 |显示全部楼层
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realkogarah 发表于 2014-1-28 15:28
哥提一个,无籽西瓜就是最早的转基因食品, 大家都戒了吧。。。。。。。

...

无子西瓜不是转基因,你发帖之前先google一下。。。。。。
http://us.

发表于 2014-1-28 17:09 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 15:58
问题在于这个结论来自于不成熟的理论, 现在的生物学有点像古代铁匠,能打铁,能打兵器,但是搞不清楚原理,你 ...

不能认同你的意见。

分子生物学对各种外源基因的表达后的产物很清楚。

对待gmo最严格的欧盟有一个完整体系的检测系统来验证gmo的安全性,涉及到分子生物学,育种学,毒理学,流行病学统计等等诸多学科,而不是想你说的那样。

呵呵,生物学及其诸多分支就被你这么几句话给否定了,

最后,gmo的安全性(严格讲是审批上市的gmo)是得到who,fao,fda,epa,美国农业部,日本厚生省,ec承认的,不是你所说的铁匠和生物学的类比。

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发表于 2014-1-28 17:20 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2014-1-28 16:09
不能认同你的意见。

分子生物学对各种外源基因的表达后的产物很清楚。

1970年以前石棉是最好的新兴建筑材料,全世界的机构都认同,全世界的建筑商都用。
现在呢?
http://us.

发表于 2014-1-28 17:27 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 16:20
1970年以前石棉是最好的新兴建筑材料,全世界的机构都认同,全世界的建筑商都用。
现在呢? ...

石棉在更早的时候就被观察到对人体有危害,可能早至古罗马开采石棉矿的奴隶就被观察到容易患有肺部疾病。

没有人否认其危害,但是其优异的性能也不能完全忽视。这可能是中国建筑行业没有完全禁用石棉的原因。

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发表于 2014-1-28 17:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2014-1-28 16:09
不能认同你的意见。

分子生物学对各种外源基因的表达后的产物很清楚。

而且我没有否定生物学,你们还是现阶段最懂生物学的人,就像古代铁匠是最懂铁的人一个道理。
http://us.

发表于 2014-1-28 17:32 |显示全部楼层
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simonlee 发表于 2014-1-28 16:27
而且我没有否定生物学,你们还是现阶段最懂生物学的人,就像古代铁匠是最懂铁的人一个道理。 ...

那你就是对铁的理解超越铁匠的人?

把gmo这项技术换作其他技术都可以套用你的逻辑,所有新技术都不能应用,更不可能发展。

发表于 2014-1-28 21:17 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2014-1-28 17:32
那你就是对铁的理解超越铁匠的人?

把gmo这项技术换作其他技术都可以套用你的逻辑,所有新技术都不能应 ...

几百年前所有科学家认为地球是方的,后来才知道大错特错
转基因如果是错的,后果就严重了。澳洲对转基因食品放得太开,澳洲舆论反转力度太小,澳洲人也不关心可能听都没听说过转基因,其实维纽两省两大超市巨头在全国卖的多是铺天盖地的转基因加工食品,或多或少含有转基因原料,想避都避不开,餐厅饭店更是转基因原料了而且有法律允许不用和顾客说是转基因的。所以在澳洲只有全买organic自己烧饭才能彻底避开转基因了。

发表于 2014-1-28 21:45 |显示全部楼层
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指南针 发表于 2014-1-28 20:17
几百年前所有科学家认为地球是方的,后来才知道大错特错
转基因如果是错的,后果就严重了。澳洲对转基因 ...

中国古人的说法天圆地方对国人影响很大,但是古埃及古希腊很早就认识到大地是球体的概念。所以几百年前可不是所有科学家认为大地是方的。

gmo与传统作物处于同一安全水平,有机作物的安全性不高于普通作物,甚至低于普通非有机作物。它们施加的有机肥料一部分来自于禽畜粪便,可能含有寄生虫和药物残留,有可能污染作物。而且有机作物很不环保,单位产量低

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