参加活动-我心中的TOP 5 BOOKS（民国篇）

kawara

我最喜欢看文史馆的那帮俘虏写的回忆录

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:23
我最喜欢看文史馆的那帮俘虏写的回忆录

我也看过了，挺好。
那本郑洞国写的，书名好像叫我的戎马生涯的，很不错

dootbear

民国版的书籍一般都是竖直的：

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:23
我最喜欢看文史馆的那帮俘虏写的回忆录

比那杨得志的“横戈马上”强多了

daniello

dootbear 发表于 2013-9-6 20:26
民国版的书籍一般都是竖直的：

所以读得会比较辛苦

kawara

daniello 发表于 2013-9-6 20:25
我也看过了，挺好。
那本郑洞国写的，书名好像叫我的戎马生涯的，很不错  ...

还有一种合集性质的文史资料汇编，里面有很多中级将官的中短篇回忆，很多都是口述的。内部发行。

考考大家，投诚或起义国军中的中下级军官下场如何？

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:29
还有一种合集性质的文史资料汇编，里面有很多中级将官的中短篇回忆，很多都是口述的。内部发行。

考考大 ...

活不过镇反

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:29
还有一种合集性质的文史资料汇编，里面有很多中级将官的中短篇回忆，很多都是口述的。内部发行。

考考大 ...

看过一本书叫“将军决战岂止在战场”没有？

dootbear

daniello 发表于 2013-9-6 20:20
那缅甸荡寇志很值得一读，我有听说过，没看过

这是pdg 版。。
你可以打开看吗？

呵呵呵

kawara

daniello 发表于 2013-9-6 20:31
看过一本书叫“将军决战岂止在战场”没有？

好像是写杜因明的吧，小时候看过，印象不是本人写的

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:34
好像是写杜因明的吧，小时候看过，印象不是本人写的

不是，事写高级战俘如杜聿明之类在功德林监狱的情况。
是一个陈诚系投诚将领的儿子写的。悲哀！

daniello

dootbear 发表于 2013-9-6 20:34
这是pdg 版。。
你可以打开看吗？

下了，打不开
pdg要用什么程序打开？

kawara

daniello 发表于 2013-9-6 20:30
活不过镇反

很多一收编就枪决的，读过傅作义的部队，算起义的，枪决过大量的排级以上中级军官

正式出版物里写作发动士兵检举无恶不做的旧军官，很多吃人肉拿人心下酒的，一个连里就有好几个

侥幸没死的有回乡的，有参加韩战的，参加韩战的人活下来很不容易

然后镇反基本把旧军官旧官吏都消灭了

dootbear

dootbear

daniello 发表于 2013-9-6 20:38
下了，打不开
pdg要用什么程序打开？

用这个软件就能打开：

daniello

dootbear 发表于 2013-9-6 20:43
用这个软件就能打开：

谢谢，下载了

daniello

kawara 发表于 2013-9-6 20:40
很多一收编就枪决的，读过傅作义的部队，算起义的，枪决过大量的排级以上中级军官

正式出版物里写作发动 ...

那去台湾的一万四千人，不是没有理由的

absent11

dootbear 发表于 2013-9-6 21:21
好，只要你说出书名，我帮你找 ：）

请问你有所有国军团级或上尉以上将领的名字吗？

daniello

absent11 发表于 2013-9-6 21:26
请问你有所有国军团级或上尉以上将领的名字吗？

这个最好要有一个截止点

徐志魔

看过一本书，忘了名字了，写金三角残军的。后来再看松山，李弥他们，觉得和平年代真TM幸福啊。

不过，说实话我对KMT没太多好感，国军到44年了都美械了， 豫湘桂大溃败实在是让人无语啊。日本人的精锐都去南洋了，还打成那样。

daniello

徐志魔 发表于 2013-9-6 21:34
看过一本书，忘了名字了，写金三角残军的。后来再看松山，李弥他们，觉得和平年代真TM幸福啊。

不过，说实 ...

这是误解：

1. 一直到抗战结束，国军美械装备的军也没有多少个，而且这时大多在云南准备反攻缅甸。
2. 44年的大溃败不像我们小时历史书上说的那么简单，说起来话就长了，相关的书也很多，可以看一下

daniello

absent11 发表于 2013-9-6 21:26
请问你有所有国军团级或上尉以上将领的名字吗？

看红版主可否找到国防部铨叙厅的军官名册了

徐志魔

daniello 发表于 2013-9-6 21:37
这是误解：

1. 一直到抗战结束，国军美械装备的军也没有多少个，而且这时大多在云南准备反攻缅甸。

这个书我看了些，不全。但是主要问题还是光头党准备胜利后摘果子不原出全力吧。

战史我可能得重新翻下，印象最深的是衡阳会战，方先觉在内线顶住了，结果援军迟迟不来，不得已投降。结果差点被光头给毙了。

总而言之，44年美援远超抗战开始的时候，国军战力却不如抗战开始时？

absent11

daniello 发表于 2013-9-6 22:34
这个最好要有一个截止点

这个最好是全部的  越多越好
另外如果有巴西 或者意大利 西班牙的二战将领也需要
我们是制作钢铁雄心的mod  需要大量的资料
其实很多熟悉二战史的人
德军将领知道的不过50名
日军 苏军 美军的不过20名
英军法军的不过10名
就算是国军大家能数几个？
和历史真正的几千个将领的数量级相比 缺口太大

其实说句公道话
国军英勇是英勇  专业技术比起对手还是差很远
打了几年仗的老兵 给孙拉去印度训练  结果老兵说在这一天训练打的子弹 比我打了三年仗还多
说的多让人心酸。。。
基本上除了方先觉第十军在衡阳那次 还有张灵甫的夜夺张古峰算是妙招
其他的大多是壮烈有余 战术不足
类似于山下奉文在马来的单车急行军就更找不到了。。。

战争太惨烈了，混足迹的这些衣着光鲜人们很难体会的。
这一次我走在腾冲的青石路上，想起在这里，每走一米半就要倒下一条年轻的生命。
才几十年，就灰飞烟灭，没有人知道了，唉。

daniello

徐志魔 发表于 2013-9-6 21:45
这个书我看了些，不全。但是主要问题还是光头党准备胜利后摘果子不原出全力吧。

战史我可能得重新翻下， ...

可以看一下有部纪录片叫“一寸河山一寸血”的，里面分析得不错。
另外，上面说的“中日长江大决战”对这段历史过程也有详细描述，值得一看。
当然，这次第九战区薛岳的战略也有很大问题。

daniello

absent11 发表于 2013-9-6 21:48
这个最好是全部的  越多越好
另外如果有巴西 或者意大利 西班牙的二战将领也需要
我们是制作钢铁雄心的mo ...

这点就不能苛责历史了。

黄埔军校第一期，从开学到毕业，总共才多长时间？战术修养好的，如保定的，又非嫡系，舞台限制很多。

而且，如果全面抗战晚个几年开始，或者一年也好，情况都不同；

但，历史就是历史，是无法回头的。

徐志魔

absent11 发表于 2013-9-6 21:48
这个最好是全部的  越多越好
另外如果有巴西 或者意大利 西班牙的二战将领也需要
我们是制作钢铁雄心的mo ...

说到腾冲我就想到松山，那个交换比，完全没法看阿。

那个年代的中国士兵们都是英雄。遗憾的是历史从来不会在这些小兵身上浪费笔墨。

daniello

徐志魔 发表于 2013-9-6 21:55
说到腾冲我就想到松山，那个交换比，完全没法看阿。

那个年代的中国士兵们都是英雄。遗憾的是历史从来不 ...

你就想想，美军在太平洋上替他们报仇了吧，也是10:1 以上

absent11

徐志魔 发表于 2013-9-6 22:34
看过一本书，忘了名字了，写金三角残军的。后来再看松山，李弥他们，觉得和平年代真TM幸福啊。

不过，说实 ...

您实在说的太轻巧了。

为什么所有人都忽略了一个最重要的细节？

连天朝的建国大业都拍了这个细节，那就是在1947年底，委座想打哪，就收复哪。

一个屡战屡胜的军队，在没有被成建制消灭或俘虏部队的情况下，怎么会突然之间就开始溃败？

好声音还没开始，我来码字吧。

自从美国和蒋介石政府谈蹦了以后，马歇尔就让美国政府停止对老蒋供应武器弹药。

历代战争永远是如此，外行看装备，内行看后勤。

日本为什么到湘西打不进去了？  就是因为路太烂。

汉斯灭高卢快就是因为路太好，灭不动毛子了就是因为苏联有让装甲最头疼的泥泞天气。

而这里所谓的后勤， 就是美国停止供应的武器弹药里面的弹药。没有弹药了，你也不用运什么了。

美国的炮弹，你不会指望金陵兵工厂能造出来吧？

这也就是为什么老蒋一开始就說了必须在一年半内解决战争。

空有着一堆武器（远东这边主要还是靠炮），没弹药你打什么？

别说美式装备，就算火星的你也打不赢。

那我们再看看，共军是靠小米加步枪吗？

就拿锦州这场战斗来说吧，以下资料你在天朝自己的书籍里都可以找到证据的。

锦州共军投入了四个炮兵团开战前进行了十几天的炮击，四个炮兵团是什么概念？  我来解释一下。

国军从北伐开始到被赶到台湾，从未在任何一场战斗投入过超过三个炮兵团的远程火力支持。

老毛大手笔，这次一次就放了4个，在锦州国军仅仅炮兵还击15分钟，就停止了。没炮弹，很简单。

到了太原战役就更夸张了，共军开始投入了炮兵师参与火力支援。。。。

一个在47年底被赶得到处跑的军队，如何能在半年不到的时间发生逆转？

什么土改，经济崩溃都是假的，只有可能就是武装到了牙齿，否则不可能见效这么快。

苏联把东北交给了天朝，一开始把东西都搬走了，后来发现老毛顶不住。

最后把日本留下关东军的装备，全部装备到了共军。

许多武器不会用，每个连队都配备了日本俘虏负责指导，维修武器。（天朝的资料可查）

而关东军的弹药充足多到什么程度，老毛后期炮击金门。

每天打，到后来隔天打一次，都没打完那些炮弹。

简单说一下吧，那个年代的事情真要说我打几天几夜都说不完。

onlysesia

有个叫言妍的作者，写民国时期台湾发生的爱情故事。那时候还是日本人统治的（？)