南怀瑾老师讲述：家教与母教

Epiphany2013

D妈妈 发表于 2013-9-2 10:24
好奇LZ搜集了多少教育类贴子。

这个版不反对转贴，偶尔转一些就行了。如果配上自己的读后感会更好一些。 ...

非常多，并且总在学习和收集。不是不想加读后感，是不敢。呵呵。把名人的话例出来，比较技压群雄一些。

englishbay

这种传统封建的“贤妻良母”的思想最害人。

做母亲最怕的就是“为孩子牺牲自己”的精神。 做母亲不是牺牲，还是经历另一种人生道路。只有把跟孩子相处，陪孩子一起长大的20年作为成长，完善自我的一部分，母亲才能心平气和，enjoy her own life while raising her children.  

否则，女人长久以往心理肯定不平衡，自己智商出身教育工作都不比男人差，凭啥就因为因为多了个子宫就要牺牲自己成全老公和孩子呀？ 所以越来越多的女孩宁愿晚结婚，不结婚，甚至不要孩子。

Epiphany2013

englishbay 发表于 2013-9-2 15:46
这种传统封建的“贤妻良母”的思想最害人。

做母亲最怕的就是“为孩子牺牲自己”的精神。 做母亲不是牺牲 ...

哈哈，我就是愿意牺牲一切的，看着孩子可爱的模样，什么都愿意付出。不出去工作不是因为没有能力工作，而是觉得家庭更重要，亲情更重要。老公每天吃好热气腾腾的早饭去上班，宝宝每天快乐成长，就会觉得人生好快乐好满足。林子大了什么鸟都有吧，呵呵。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 15:40
历史客观事实似乎与您说的相反。历史客观现象是：古代比现代更多贤妻良母，但是古代社会对女性更不尊重， ...

你说的对。
千百年来所谓的贤妻良母，是以牺牲女性尤其是母亲为代价的。

在男权社会，没有地位没有平等没有尊严的母亲，教出来的孩子也是些顺应社会要求的顺从的奴才罢了。

随着社会的科技的发展，女性的地位日益提高，想让女性倒回去去做遗老们心中所谓的贤妻良母的，只怕是越来越成为幻想了。

带孩子，做饭菜，缝衣服，绝对不仅仅是女性的责任了。

缓缓

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 15:43
非常多，并且总在学习和收集。不是不想加读后感，是不敢。呵呵。把名人的话例出来，比较技压群雄一些。 ...

MM有话尽管说。如果有人身攻击，你按＂举报＂就行了，版主会处理

如果只是就事论事争议打嘴帐，就看MM的承受能力了

Agamemnon

太经典了

清墨水

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 16:52
哈哈，我就是愿意牺牲一切的，看着孩子可爱的模样，什么都愿意付出。不出去工作不是因为没有能力工作，而 ...

不是所有你的观点我都赞同，不过这段说到我心里去了

XIAOTUDOU

呵呵楼主MM别介意，大家观点不同，我也就是就事论事争议打打嘴帐而已。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:00
你说的对。
千百年来所谓的贤妻良母，是以牺牲女性尤其是母亲为代价的。

您这个观点只能说部分正确吧。自民国往上走，您去看中华民族出的这些伟人，很多都是贤妻良母教育出来的，未必个个是奴才。我觉得女性的社会地位，与社会结构的变化有很大关系。古代来讲，女性在社会上任职的极少极少，所以大多在家，相夫教子。我们分析一个问题，不能站在现代的角度去要求过去。过去有过去的历史环境。就过去那个历史环境而言，嫁夫随夫，女人无法到社会上去工作，那你又能如何呢？可是，这些在家当贤妻良母的女性中，是不是都是一个个愚蠢的女人呢？她们培养出来的，是不是一个个都是草包孩子呢？当然不是。

所以我的观点很明确：第一，女人未必比男人愚蠢，女人应当有权选择是否出来工作。
第二，女人有出来工作的权利，但并不代表，不愿意出来工作，愿意在家相夫教子的女人就是大笨蛋。

XIAOTUDOU

如果楼主MM觉得我这个观点让你不舒服，尽管告诉我，我删贴就是。

LEOZHU

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 15:52
哈哈，我就是愿意牺牲一切的，看着孩子可爱的模样，什么都愿意付出。不出去工作不是因为没有能力工作，而 ...

我支持您的选择。出去工作是女性的权利，不出去，也是女性的选择，这样才真正体现女性，她有权作决定。
我不认为，不出去工作，选择在家当贤内助的女性，就是愚蠢的女性，事情远不是如此。

Epiphany2013

D妈妈 发表于 2013-9-2 16:03
MM有话尽管说。如果有人身攻击，你按＂举报＂就行了，版主会处理

如果只是就事论事争议打嘴帐，就看MM的 ...

先谢谢了，本来是想举报的，有些人骂的太难听，老公说留着给大家看看也好。清者自清，浊者自浊。不讲道理，言语中伤别人的人到头来伤害的是自己。

Epiphany2013

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:11
如果楼主MM觉得我这个观点让你不舒服，尽管告诉我，我删贴就是。

亲爱的不是你，我是说其他的帖子，不是在说这个帖子。

hilltop-bear

贤妻和良母是两个概念，把这两个概念混为一谈，我觉得是很错误的。如何定义贤妻？以前女人只要管好家内事就可以了，现在男人希望女人可以和他们分担经济压力，甚至期望丈母娘付房子首期要想女人做贤妻，男人首先要先好好定义好丈夫的责任。不过我觉得现在社会谈论的重点都在女人的角色转变上面，对男人责任的转变却甚少谈及。

至于良母，其实说来说去，还是那句，身教言传。如果想教育出好孩子，先改变自己就一定不错。是不是女人不出去工作，留在家里看孩子，孩子就一定会比那些双职工家庭的孩子好呢？我觉得这个没有必然关系。女人留在家无疑可以有更多时间教养孩子。但相信也有不少女人呆家里，宁愿上网看电视都不愿意和孩子聊天分享。比如我现在就把宝贵的时间花在这个贴上，让娃娃睡觉去了

总而言之，时间是海绵，如果真的有心，绝对找到时间教育孩子。如果父母其身不正，就不要指望孩子刚正不阿了。

Epiphany2013

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:09
呵呵楼主MM别介意，大家观点不同，我也就是就事论事争议打打嘴帐而已。

也不怕告诉你，就是之前教育板块那个热贴，骂什么的都有，所以现在也不怎么说话了。
我觉得你在这里的都是有益讨论，就算意见不同，我也一直在学习别人的长处，所以你不用担心了。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 16:10
您这个观点只能说部分正确吧。自民国往上走，您去看中华民族出的这些伟人，很多都是贤妻良母教育出来的， ...

呵呵我们说的不是一样事情呀。我说的是整体，你举例是个体。

我不是反对母亲全职在家，而是说现代女性比以前有地位，更有选择在家或者出去的权利。一味要求女性单方面付出，比以前困难多了。

再说女性被迫在家和选择在家，这是完全是不同性质的。

嘿嘿我也没有说我的观点就完全正确。正是因为容忍思想的多样性，这世界才会多彩缤纷嘛。

Epiphany2013

hilltop-bear 发表于 2013-9-2 16:17
贤妻和良母是两个概念，把这两个概念混为一谈，我觉得是很错误的。如何定义贤妻？以前女人只要管好家内事就 ...

哈哈，说的不错，赞一个。尽管我觉得贤妻良母是一体的产物。恐怕现在要求女人，是因为现在糟糕的女人数量也越来越大了。呵呵。

XIAOTUDOU

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 16:16
亲爱的不是你，我是说其他的帖子，不是在说这个帖子。

谢谢MM，我感觉好多啦。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:26
呵呵我们说的不是一样事情呀。我说的是整体，你举例是个体。

我不是反对母亲全职在家，而是说现代女性比 ...

那是当然，平等表达观点，这点包容性大家都会有的，要不然怎么混论坛？
我不同意的部分只有：并非贤妻良母培养出来的孩子，就都是奴性十足的草包。这个显然不是事实。
我主要反对这个说法而已。

Epiphany2013

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:26
呵呵我们说的不是一样事情呀。我说的是整体，你举例是个体。

我不是反对母亲全职在家，而是说现代女性比 ...

有时候我也觉得很矛盾，我母亲很爱我，但她却是一个工作狂。小时候，我经常就是自己吃妈妈做好的一大堆饭菜，而妈妈在加班，我不敢要求妈妈为了我放弃自己喜欢的工作，但是个中滋味不好受。现在我做了妈妈，所以特别不喜欢去工作，心里觉得要把自己失去补给自己的孩子一个完整的。而我的母亲也是反对我在家里不工作的。人生很难两全。每做一个决定就得牺牲其他的。

hilltop-bear

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 16:27
哈哈，说的不错，赞一个。尽管我觉得贤妻良母是一体的产物。恐怕现在要求女人，是因为现在糟糕的女人数量 ...

楼主是女的？好惊讶你觉得现在不靠谱的女人比例大哦？我觉得是时代改变导致人的思想改变，但男人也比以前不靠谱多了。不同的是，这个时代女权确实比以前要大很多，因为女人自己做的很好，对男人的期望当然提高了。

我外婆一辈子在家做少奶奶，家族的长辈都点头承认她贤妻良母。到我妈，时代变了女人也要出来工作，那个时代根本不允许女人呆家的。我妈事业做得比我爸好很多，我作为她女儿觉得她是家庭事业兼顾很好的成功女人。当然这样的成功不是我妈一个人的功劳，我爸照顾我比较多。我从自己父母学到的珍贵一课是，结婚后男人女人不能用个体去计划家庭和事业。得两个人一起筹划未来，才能既养好孩子教好孩子也兼顾经济和事业。女人也不需要用千人一目的定义来诠释贤妻良母，女人可以活的更出色精彩！

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 16:38
那是当然，平等表达观点，这点包容性大家都会有的，要不然怎么混论坛？
我不同意的部分只有：并非贤 ...

整体，整体，我说的是大部分。

LEOZHU

hilltop-bear 发表于 2013-9-2 16:40
楼主是女的？好惊讶你觉得现在不靠谱的女人比例大哦？我觉得是时代改变导致人的思想改变，但男人也比以前 ...

现代不靠谱的女人多了，这是事实，现代不靠谱的男人也多了，这也是事实。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:42
整体，整体，我说的是大部分。

大部分也不对啊。你能说：由贤妻良母培养出来的孩子，大部分都是奴性十足的草包吗？这个命题也不对。

XIAOTUDOU

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 16:39
有时候我也觉得很矛盾，我母亲很爱我，但她却是一个工作狂。小时候，我经常就是自己吃妈妈做好的一大堆饭 ...

你看你看，你做出的选择是基于你自己的感受，而不是说你想出去工作必须在家，是吧。

我只不过看到南怀瑾把家教的责任推给母亲，而愤愤不平罢了。  因为他强调传统和千百年，把家庭的责任推在了女性身上，我才为我们女性打抱不平的。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 16:46
你看你看，你做出的选择是基于你自己的感受，而不是说你想出去工作必须在家，是吧。

我只不过看到南怀瑾 ...

所以你就搬出奴性理论？

hilltop-bear

Epiphany2013 发表于 2013-9-2 16:39
有时候我也觉得很矛盾，我母亲很爱我，但她却是一个工作狂。小时候，我经常就是自己吃妈妈做好的一大堆饭 ...

难怪，原来是童年阴影。我妈妈也是工作狂，但我有一个好爸爸，每天早午晚餐都新鲜给我做，为了我连出差都不去，下班从不加班，所以没有机会提升。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 16:43
大部分也不对啊。你能说：由贤妻良母培养出来的孩子，大部分都是奴性十足的草包吗？这个命题也不对。 ...

我是说，没有得到平等和尊重的古时候的贤妻良母，培养出来的孩子，大部分都是奴性十足的顺民。

小声问一句，我好像没有说草包吧？

Epiphany2013

hilltop-bear 发表于 2013-9-2 16:50
难怪，原来是童年阴影。我妈妈也是工作狂，但我有一个好爸爸，每天早午晚餐都新鲜给我做，为了我连出差都 ...

哈哈，我爸爸老出差，所以升职也快，正好合你反一下。说明你爸爸性格柔和。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 16:48
所以你就搬出奴性理论？

女性的社会地位现在确实比古代高多了，是吧？多好