联邦教育拨款的公平性背景研究

patrickzhu

原帖由 Ian 于 2010-8-16 15:08 发表
如果某政府要中产及以上家庭额外交五千教育税，这政府一定会下台的。现在不少这样的家庭却愿意交两万多税后款去上私校，政府的补贴是吃小亏占大便宜。

Ian说的真好，非常的理性。

不过我对引用的这段有不同意见。
问题不在于那些顶尖私校的家长们的选择，因为20000刀的学费不是一般的middle class可以承受的，如果把目标对准那些low-fee和middle-fee的私立学校，就可以看到真正的问题是那些不是很富但是能够承担low-fee或者middle-fee的家长对于公立系统失去了信心转向私校，我想这是政府补贴吃小亏占大便宜的主要部分（因为他们也是在付non tax deductable fee）。这个“大便宜”的代价也不小，是牺牲了公立系统的繁荣和整体提高。如果普通公立的整体还是健康的话，那么就不会有如此高的（45%）的比例在私立和教会系统了。
我个人觉得重点是，私立公立有差距是没问题的，但是如果公立和私立的差距过大，私立系统的学生进一步的超过公立（代表middle class对公立的彻底放弃），那么政府在私立家长税后交学费而省下的钱就不划算了，因为要把落后很多的公立系统的学生提高上来要花可能是现在好几倍的钱。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-8-16 15:32 编辑 ]

Ian

朱版说的对，不过我倾向于认为工党敢动天主教学校的可能性非常非常小。

六七年前的时候，我还关心不到这些事情，不过隐约记得听朋友说马克雷的办法也不过是影响全澳洲十几所或者几十所顶尖私校，把补贴率从百分之十几降到个位数。

前两天在这看见一个有关加拿大的帖子，那里公校经费多，设备好，教师资历好，工资高，私校却仍然很有吸引力，问题并不全在资金上。补贴能调当然不错，其实也调不了多少。只要加大投资公立教育，加强管理，公校不是不可以改进的。低收费学校学费大概也不少于五六千吧，公校达到基本水准之上，不少人就不一定要去私校，这样就建立起良性循环。

加强管理，老师的负担就要加大，工会一定有意见。不过对付工会工党的本事稍大，自由党对工会容易翻桌。

[ 本帖最后由 Ian 于 2010-8-16 16:33 编辑 ]

H妈妈

原帖由 patrickzhu 于 2010-8-9 15:17 发表
在澳洲只有不到15%的家庭的年收入是超过15万刀的。

这个不准确。远远小于足迹水平啊，原来我们中国新移民已经远远超过澳洲平均水平了啊

patrickzhu

原帖由 H妈妈 于 2010-8-18 21:03 发表


这个不准确。远远小于足迹水平啊，原来我们中国新移民已经远远超过澳洲平均水平了啊

我没有具体的ABS在2006年人口普查的数据。
但是我在翻译的很多新闻里不止一次的看到说，household gross income大于15万到的只占澳洲家庭比例的15%（或者10%-15%之间）。

我们来看看新足迹的调查，现在已经有了近2000人参与了投票，在新足迹的华人论坛的小华人圈子里算是有相当的统计学意义了。
这个调查的收入是指家庭年度总收入（税后），包括工资，福利，投资和各类“灰色”收入，SUPER不计算在内。



我们大致可以认为12万刀的税后家庭收入对应了税前家庭总收入是15万刀（假设夫妻两人都工作75000每人税前）。
那么新足迹上12万刀以上的税后家庭收入的比例是大概不到13%。
和这个说法（15%）还是相吻合的。
所以新足迹上的华人并没有特别出众也没有特别落后。

chatchat

上新足迹这个事情本身已经是一次过滤了。

bulaohu

强烈推荐此贴升精3

patrickzhu

原帖由 chatchat 于 2010-8-19 12:12 发表
上新足迹这个事情本身已经是一次过滤了。

嗯，没错。
这个调查如果放到澳洲华人的圈子里当然就没有意义了。就只在新足迹的圈子里有效 - 就是有相当的统计学上的意义了，因为近2000人的投票应该是新足迹投票帖里最高的数字了。

JuJu

如果新足迹的讨论都能这样理性而有内容多好啊, 当然这是不可能的, 只是做做梦而已.

不过还是希望这样的人和帖子越来越多.

patrickzhu

今天SMH的报道，天主教会学校和私立学校的反击也是非常赤裸裸的。

Vote to save funding, schools warn Anna Patty
August 21, 2010
http://www.smh.com.au/federal-el ... 20100820-138yo.html


私立学校和天主教会学校已经写信给学生的家长们，敦促所有的家长们不要投绿党和工党的票，目的是为了保护目前被联邦政府认定为“overpayment”的27亿刀的教育拨款不被影响。

在悉尼富人区Hunters Hill的St Joseph's College，每年从联邦政府收到350万刀的拨款和新南威尔士州政府的170万拨款，校长Ross Tarlinton写信给学生家长们警告他们不要投绿党。

他说：“那些因为对工党和自由党的抗议和失望而把投票给绿党的澳洲人，应该意识到如果绿党握有平衡参议院席位的权利，那么对于未来非公立学校来说会有一个非常严重后果。”

Tarlinton先生同时也警告家长们说，联盟党已经承诺继续过去的私校拨款计划不变，而工党如果执政将从2013年开始废除现有的拨款计划。

天主教会教育联盟在悉尼办公室的执行董事Dan White也已经给家长们一个通知警告他们要反对绿党的学校拨款政策，通知里说绿党将会减少给天主教会学校的联邦教育拨款。

在2006年联邦教育部的审核中告诫说，根据现有的联邦教育拨款的计算模式，私立学校和天主教会学校将在2009-2012年间得到超过其实际资格的27亿刀。SES拨款模式是根据人口普查区域的数据里学生家庭的富裕程度来衡量学校的实际需要。

超过半数的天主教会学校的拨款还是保持着在2001年引入SES模式以后采取的特别过渡期安排时候的数字。这意味着天主教会学校仍然在按照2000年霍华德政府引入SES模式之前的老的安排收到拨款。

这个10年前的老古董拨款安排现在居然还是对天主教会学校有效。然而，新的SES模式系统已经严格地适用于圣公会学校和低学费的基督教学校，这些学校比天主教会学校拿到的钱要少得多原因就是因为这个2000年前的“过渡安排”仍然有效所致。

新南威尔士州的绿党议员John Kaye说，参议院的估计显示St Joseph's College每年收到联邦政府的拨款是每个学生3805刀，或者说1是按照老的”过渡安排“政策每年370万刀，而按照2001年使用的新的拨款模式，这个学校应该是拿到每个学生3595刀。

Kaye议员说：”当在赞扬SES拨款模式的好处的时候，St Joseph的校长Ross Tarlinton显示忘记了在霍华德政府所谓的“no loser”拨款安排下，他的学校每年（比以执行SES模式）被多给了20万刀。”

旋木

是的，我也收到了学校的信，和我本来的投票选择不谋而合:)

patrickzhu

今天的投票结果表明，在澳洲，两党的教育政策并不是选举中选民们考虑的一个最重要的因素。。。

patrickzhu

这两天的新闻报道，和主题密切相关，也帖到这里记录一下。

patrickzhu

今天Daily Telegraph的报道，我们可以看到公立学校的学费是怎么回事，这些学费其实是自愿性质的捐献，但是不交的家长比例应该不会太高的。

http://www.dailytelegraph.com.au ... rewt0-1225908227720

新南威尔士州教育部的数字揭示，去年有157所公立学校得到了家长们的自愿捐助，大概是每个学校10万刀。而有悉尼的精英中学 - Sydney Boys High得到了家长们捐献的学费将近100万刀。

精英中学和HSC成绩优秀的中学得到的捐助占了这些自愿捐献的大部分。

在众多小学中，悉尼北岸North Shore地区的小学的自愿捐献的学费最高。

公立学校去年从家长们手里收到了5300万的捐助，这个数字让联邦家长和公民协会新南威尔士州的发言人Sharryn Brownlee很惊讶。

她说很多家长对于这笔费用甚感压力，因为学校提供教学资源和设施的能力依赖于来自家长们的捐助。

Brownlee女士说：“家长们对于捐助有很大的压力特别是在那些规模小的学校里。在学校的日常学生集合和家长/公民委员会的会议中会有微妙的和不是那么细微的信息传递给家长。有些学校很不恰当地在给学生和家长的信里强调那些没有付的“自愿”捐助。”

名列第一的Sydney Boys High School去年收到了902,804刀的家长捐款，比名列第二名的Pennant Hills High School的518,663刀高出了380,000刀。

Sydney Boys High的P&C主席Julie Connolly说，Sydney Boys Hill的家长们非常的慷慨因为他们可以很清晰地看到其捐助的成果。

她说：“作为唯一的公立政府GPS学校，我们为男孩们的体育活动提供比其他任何一个公立学校多得多的发展机会。”

Cherrybrook Technology High（悉尼普通公立高中里HSC的佼佼者）的家长自愿捐献了364,740刀，而Killara High （另一所悉尼著名的老牌普通公立高中）的家长们去年付了344,870刀。

patrickzhu

新南威尔士州最富有的私立学校们公布了去年的财政盈余，在得到联邦政府去年1000万刀的教育拨款之后仍有840万刀的财政盈余。

有些私立学校没有公布它们的财政盈余数字，但是在财政盈余名列第一的悉尼Bellevue Hill的顶尖私校Cranbrook School的校长要求所有的私立学校和他一样透明公布它们的财务数据。

登录在Australian Securities and Investments Commission上去年的年度报告显示在悉尼富人区Mosman的Queenwood School for Girls去年有470万刀的净盈余，而这个学校去年收到了1680万的学费，106万的家长捐款和320万的联邦政府教育拨款。

在悉尼Edgecliff的另一个著名私校Ascham School有304万的盈余，而去年这个学校收到了2160万的学费和250万的政府教育拨款。

Cranbrook School在盈余名单上名列第一，它有840万刀的财政盈余，这个数字考虑了所有收入的来源包括了270万的遗产捐赠和一般捐款。

今年退休的Cranbrook的校长Jeremy Madin说，学校全部净盈余包括了联邦政府BER项目的已批准建设资金，而这些建设资金已经花了。而学校日常运作资金包括了2990万的学费去年实际上只有有968,585刀的盈余.

Madin先生说，学校依赖于这些盈余来保证建设资金的运作和维护成本。“我们得依靠我们自己来筹措资金建设教室和实验室。在BER项目投资之前，联邦政府从来没有给我们钱来进行学校基建。”

根据澳洲公司法，Cranbrook和其他私校是注册为非盈利的公司，并在ASIC的监管下提供年度报告审核。但是有很多其他私校包括the Kings’ School，Shore和Sydney Grammar没有被要求向ASIC提供年度报告审核，因为这些学校是由不同的机构负责监管，其中有些学校是由英国圣公会教会组织来管理的。

Madin先生说他的学校相信透明性和支持所有学校的财务数据应该在My School网站上向公众公开。

他说：“我们应该知道学校要花的钱的全部情况。”

绿党的议员John Kaye说，公众的资金正在“非常健康地支持私立学校”。他说Gillard政府今年已经资助了全国161个最富有私立学校4亿3千2百万刀。他说：“每年得到4.32亿的政府拨款，这些精英私立学校当然应该在他们如果花费这些钱方面被完全的问责。”

新南威尔士州的私立学校联盟的执行总长Geoff Newcombe说，去年私校的盈余数字里包括了一些政府BER项目的资金。他说：“学校保持财政盈余是为目前和未来的建设项目提供资金，而这些建设项目资金的80%是来自于学生家长们的学费和捐赠。”

Herald报业要求得到最近向公立学校提供拨款的数据，而新南威尔士州教育部拒绝了这个要求。

悉尼的公立全制精英中学Sydney Girls High School的网站上的记录表明学校收到了862464刀资金，而学校现在在信托账户里有247068.91刀的留底。

州教育部的发言人说，学校也收到了对于教师员工，维护，清洁，基建和技术支持的资金。

但是当被问及到底有多少钱用在了这些地方的时候，州教育部的发言人说不知道具体数字，因为这些服务是基于政府拨款的集中拨付没有相应对于每个学校的具体子项名录。

州教育部的网站上显示Sydney Girls High School去年收到了260967.50的家长志愿捐款，而在学校银行账户里有284万刀的资金留底。

bulaohu

有钱好办事，这个对公校私校都是一样的

我家宝宝的小学最近要全部换装空调，大概需要70,000AUD，也可能是缺口这么多，学校就不客气地向家长们伸手了。平均下来一个小孩要大概90块

patrickzhu

今天SMH的报道，我们可以看到什么是“澳洲的模式”
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http://www.smh.com.au/national/e ... 20100908-151cj.html

Bad mark on school funding
Anna Patty
September 9, 2010

澳洲的教育拨款给公立学校的金额在发达国家里排在倒数第三，而给私立学校的拨款则在发达国家里排在正数第四。

经合组织最新的教育概览报告里把澳洲联邦政府的对公立学校的教育拨款排在29个国家里的第26位，落后于美国，加拿大，奥地利，新西兰，墨西哥，法国，德国和英国。

但是给私立学校教育拨款的比较层面上，澳洲则名列第四，仅仅落后于比利时，智利和韩国。英国，新西兰，加拿大，意大利和美国则排在最后几名。

这份报告显示16.9%的澳洲教育上的费用花在了私立学校上，而71.9%的费用花在了公立学校上。

而美国有99.8%的联邦政府教育拨款是用在了公立学校上，只有0.2%给了私立学校。比利时则给了53.2%的拨款给私立学校，而只有44.3%的拨款是给公立学校的。

在澳洲，65.7%的学生在公立学校就读，其余在私立和教会学校就读。

墨尔本大学的高等教育系的教授Simon Marginson说，澳洲过去二十年来一直在增加给私立学校的拨款，主要原因是因为这些来自于联邦政府的拨款受到了政府选举的压力。

负责提供公立学校拨款的澳洲各州政府则因为相对较少的收入因而花费的也少。他说:“这是澳洲的模式。”

Marginson教授说，经合组织的数字将会从2007年开始有变化，因为Rudd/Gillard工党政府上台后对教育拨款政策的进行了改革。

“当Gillard政府的拨款政策实施以后，两年内你可以发现政府公立学校上教育费用的比例会上升一些，但是我们澳洲仍然在私立学校的教育费用上有很高的比例。”

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-9-9 15:38 编辑 ]

chatchat

虽然我女儿在公立学校，我对私校经费比例没有意见，因为按人头，他们还是得到比公校的少，但是既然有政府拨款，就要透明账目，这个对哪个学校都一样。
不过我对于“公立”的概念总体上不赞同，尽管在民主社会，执政党对选民负责，但公立的效率总没有私营的来得直接，有效。
这学期参加家委会了，几点补充，1）家长捐款包括家委会各项活动收益，包括学校newsletter 等的广告收入， 这同学校的ses太有关系了，同家委会的能力也很有关系，我女儿的小学校人均贡献就蛮大的，还负担半个老师的钱；2）教育部效率很低，我们的新图书馆4月底就好了，到现在还没有投入使用；3）校长的能力很影响学校的运行，但公立的校长实在是权限有限，人权，财权基本没有，所以，难办事也是正常的。

patrickzhu

原帖由 chatchat 于 2010-9-9 16:00 发表
不过我对于“公立”的概念总体上不赞同，尽管在民主社会，执政党对选民负责，但公立的效率总没有私营的来得直接，有效。

chatchat是对“公立教育”这个模式不认同吗？

patrickzhu

精英私立中学盈利高 政府资助受质疑

2010-10-15| 17:23| 来源：澳洲新快网| 编辑：轩渺     

http://www.xkb.com.au/html/news/shehui/2010/1015/44862.html

每年获得澳洲政府数百万资助的顶尖私立中学在去年录得了高达1400万的盈余。

其中三所全国最富有学校的凈资产价值更超过1亿元。从这些最出名的精英私校的财务报表可看出，它们累积的财富非常惊人。
Melbourne Grammar留存收益达1.283亿元，Scotch College资产价值达8770万，Ascham资产价值达6730万。
在悉尼，Cranbrook的凈资产价值达8770万。

这些学校在上个财年也获得巨额利润，Scotch College获利1390万，Geelong Grammar获利1060万，Cranbrook和Melbourne Grammar均获得超过800万利润，Ascham获利300万。这些学校都是非盈利机构，会把利润投入到学校中。

有五所私校获得了联邦及州政府的资助，其中，Ascham和Geelong Grammar分别获得260万和630万资助。去年，这些学校也成为建筑教育改革计划的对象，各获得了超过300万的资助。

这些学校有如此稳健的财务状况，不禁让人对政府是否要继续对他们提资助产生疑问。去年，政府的资助占了他们盈余的很大一部份，所占比例最高的是Ascham，为84%，而Cranbrook的比例也为42%。

联邦、各州各领地教育厅长于周五在堪培拉会面，商讨制定报告学教资源的结构。不过，据《澳洲人报》获悉，这次商议的重点在于学校的营运成本，而不是学校的资产。

澳洲课程、评估及报告局（Australian Curriculum, Assessment and Reporting Authority）只会报告私校的每位学生经常性收入和经常性开支，以及在基本工程的开支。

patrickzhu

Private school profits spark debate about government funding
http://www.theaustralian.com.au/ ... 9niix-1225938922877

Justine Ferrari and Brett Clegg
From: The Australian October 15, 2010

ELITE private schools that receive millions of dollars in government funding recorded surpluses last year as high as $14 million.

Three of the nation's richest schools holding net assets worth more than $100m.

Financial statements for some of the most prestigious private schools reveal a staggering accumulation of wealth, with Melbourne Grammar holding retained earnings of $128.3m, Scotch College in Melbourne boasting net assets of $116.6m and Geelong Grammar $108.9m.

In Sydney, available statements for schools show that Cranbrook holds net assets worth $87.7m and Ascham has $67.3m.

The schools also posted large surpluses last year, with Scotch College reporting a "profit" of $13.9m and Geelong Grammar $10.6m, followed by Cranbrook and Melbourne Grammar with surpluses of more than $8m and Ascham $3m. All schools are not-for-profit and surplus funds are reinvested in the school.

The five schools received substantial grants from federal and state governments, worth between $2.6m for Ascham to $6.3m for Geelong Grammar, which last year included more than $3m for each school under the Building the Education Revolution.

The financial health of the schools raises the question of whether they should be receiving government funding, given their grants last year were a substantial proportion of their surplus, from 84 per cent of Ascham's surplus to 42 per cent of Cranbrook's.

As a condition of government funding, all school financial resources will be reported on the My School website from the end of the year, but the public school lobby is concerned the accumulated wealth in private schools will not be put on the website.

Federal, state and territory education ministers will meet in Canberra today and are expected to approve a framework for the reporting of school resources.

But The Australian understands the focus is on the operational costs of a school rather than the assets held and the model proposed by the Australian Curriculum, Assessment and Reporting Authority responsible for My School will report only recurrent income, recurrent expenditure per student and what is spent on capital works.

Schools will also be able to deduct future capital expenditure from the declared expenditure per student.

For public schools where budgets are managed centrally by education departments, operational costs such as teacher salaries and maintenance as well as the cost of the bureaucracy has been allocated on a per student basis to each school.

Melbourne Grammar headmaster Roy Kelley yesterday said the school's financial details were already publicly available through its reporting to ASIC, so he had no issues about reporting again on My School but it was important school details were interpreted consistently.

Mr Kelley said one in three students attended independent schools, but received only 23 per cent of state and federal education spending: "The important issue is that both independent and government schools should be provided with adequate government funding, rather than this discussion being polarised into an 'us versus them' debate."

Australian Education Union president Angelo Gavrielatos said the ACARA proposal ran counter to the level of transparency on financial reporting promised by Julia Gillard in 2008, when she told parliament: "Only by understanding the total amount of funds at the disposal of individual schools is it possible to understand the relationship between resourcing and educational outcomes."

Mr Gavrielatos said millions of dollars kept in trusts, bequests, share portfolios and property portfolios will not be included in the financial reports on My School, presenting a "distorting and misleading" account of the financial resources of many private schools.

A spokesman for School Education Minister Peter Garrett said while ministers were yet to decide, the government wanted financial information reported in an aggregated form, to show the mix of income between private and public sources of funding.

patrickzhu

This story was found at: http://www.smh.com.au/national/e ... 20101019-16sll.html

新南威尔士州教育部长Verity Firth，批评澳洲联邦政府计划在My School网站上隐瞒私立学校累积的财政盈余和资产状况。

联邦政府打算要求私立学校公布他们的收入，但是不要求私立学校公布他们的资产，信托或者基金方面的财富数字。

SMH今年曾经报道过，私立学校有高达800万的年度财政盈余（包括来自于信托基金和捐助的收入）。

根据联邦政府的计划，不要求私立学校在今年12月更新的My School网站上报告在资产，信托或者基金形式的任何收入情况。

报社了解到，Verity Firth上星期五参加了在堪培拉举行的澳洲教育部门的秘密会议。在会上，她强烈反对目前联邦政府对私校宽松的财政公布政策。

ACARA（Australian Curriculum Assessment and Reporting Authority）将在My School网站上报告每一所政府公立学校的财政收入，同时也会公布公立学校的其他收入来源的情况。

在悉尼富人区的Bellevue Hill的著名私校Cranbrook School向公众展示了其“透明性”，这所学校向ASIC（Australian Securities and Investments Commission）公布了所有的收入来源情况，去年Cranbrook School有来自于营运方面的330万财政盈余， 同时学校报告总共有800万的财政盈余，其中包括那些不需要在My School上公布的捐献和遗产捐赠收入。

新南威尔士州私校联盟（NSW Association of Independent Schools）的执行总长Geoff Newcombe说，私校没有必要公布来自于所有渠道的全部收入情况。

他说：“我不认为公布私立学校的资产情况有很大的相关必要。这些财政数据几乎是无法在My School上进行比较的。我们只需要关注于在学生教育上的直接相关收入/费用情况就可以了。”

澳洲教育工会的主席Angelo Gavrielatos则说：有成千上百万的钱隐藏在信托，基金，遗产捐赠，股票组合和房地产组合账户里，这些钱将不在My School网站上的财政报告里公布，这就意味着公众对于私立学校产生了一个“扭曲的和误导的”财政来源情况的认识。

他说联邦政府的这种做法违背了Julia Gillard对于其要求教育方面透明性的承诺，在2008年，Julia Gillard（作为联邦教育部长）告诉国会：”只有通过了解每所学校的所有拨款和资产的运营情况，才有可能了解在教育资源和教育产出之间的关系。“

悉尼著名私立学校Ascham School基金会（Ascham Foundation）说，在2007年，基金会给了位于悉尼Edgecliff的私立学校Ascham School 100万建设和资助拨款用于学校的图书馆建设。而对于基金的捐助是税务抵扣的（tax deductible），因而不需要在My School网站上公布其详情。

悉尼另一所著名私校Sydney Grammar基金会，到2008-2009年度公司来自于捐赠和利息收入的利润有$652,268。基金会给Sydney Grammar 拨款了150万。将来从基金会转到学校的任何拨款将需要在My School网站上公布，但是在基金会里留存的钱则不会公布。

澳洲桉树

"虽然我女儿在公立学校，我对私校经费比例没有意见，因为按人头，他们还是得到比公校的少"
澳洲私校学生数占总数1/3，经费占2/3，一个私校生从政府获得的经费是两个公立学校学生的总和。

chatchat

引用朱版的数据：
每个天主教会中学学生1970年代初是500刀，2007年增加到了6000刀；
每个私立中学学生1970年代初是不到1000刀，2007年增加到了5000刀；

2007-2008年州教育部的数据说,每个公立小学生平均大概得到州政府（NSW）11000刀，每个公立中学生得到14000刀的资助。

公立比私立得到的拨款要多很多！

patrickzhu

这个问题要这样看，教育拨款有两个方面：
- 澳洲联邦政府的教育拨款（Federal Funding)
- 澳洲各州政府的教育拨款（State Funding）

澳洲学校来自于联邦政府和州政府的教育拨款的钱是State Funding占了大头，大概是State Funding占了75%，Federal Funding占了25%。
举例澳洲2004-2005年的数字。
澳洲所有学校（公立+私立）得到的政府资助比例 - 州政府/联邦政府
State Funding - 77.5%
Federal Funding - 22.5%
而州政府的State Funding里有91.3%给了公立学校。但是澳洲联邦政府（Federal Government）的Federal Funding （也可以叫做是Commonwealth Education Funding）里的大头却是给了非公立学校（私立学校+天主教会学校。。。），比例为73%。

      

这里大家应该可以看清楚了，澳洲的模式就是：
州政府把钱都给了公立学校，这也很好理解，公立学校真正的老板是州政府（State Government），公立学校事实上就是州政府开的和直接运营的。
而澳洲联邦政府把钱都给了私立学校，这就是很多人想不通的地方！



具体单位人头上的拨款数字我也不是很清楚（我没有看到具体的官方数据），如果找的话，我再来更新。

从新闻报道上来看，
http://www.smh.com.au/national/education/private-school-gain-means-public-pain-report-20100117-mecq.html
目前的工党政府已经决定保持原来霍华德政府的SES关联的拨款模式，就意味着，在联邦拨款（Federal Funding）2009-2012的四年的周期里，私立学校将会得到470亿的政府拨款，而公立学校只得到350亿（这还包括了BER的钱）。

chatchat

两极政府给公立学校的拨款总合远远多于给私立学校的拨款.
大概地说,私立学校从政府手中拿到1/4个饼,私校家长在没有相对税务优惠的情况下出钱出力,加上私校的资产积累,让近一半的孩子得到了比公校更好的教育;
公校消耗了3/4个饼,除了大概1/10的孩子受到了较好的教育(精英),其他孩子(整个受教育的近半)受到远低于一般私校水准的教育--公校的钱用得不是地方.

patrickzhu

原帖由 chatchat 于 2010-10-21 16:30 发表
公校消耗了3/4个饼,除了大概1/10的孩子受到了较好的教育(精英),其他孩子(整个受教育的近半)受到远低于一般私校水准的教育--公校的钱用得不是地方.

我反对这样的说法。。。有些太简单了。

前文已经说了，
私立和公立的竞争里私立学校高学费收费和高效率的运营，再加上澳洲联邦政府对私校日益增加的拨款，导致公立系统学生低平均SES，高SES的学生都在向私立系统流动。虽然有公立精英中学的存在，但是比例太小，所起的作用有限，而低SES学生在公立学校的更高集中度已经进一步地拖累现有的公立系统学生整体表现。

澳洲公立学校里学生到一个可接受的教育水平的平均费用总是会远高于私立学校，主要原因是因为公立教育系统也要负担接受所有类型学生而产生的额外费用，不像私立系统可以使用高学费和考试制度挑选学生入学，从而挡住低SES类型的学生入学。而公立学校没有选择，无论学生是何种背景总是要收的，加上残疾学生和在偏远地区的小规模学校也是个不小的负担。
教育界的研究都支持，把低SES类型的学生（也就是低SES类型的公立学校）提升至可以接受和预期的水平，或者说是提升到高SES类型的私立学校的水准，政府的教育投入要多花2-3倍的钱才行。

所以，公立学校在单位学生人头上要花更多钱是合理的。

另外，我看到一些对澳洲教育系统的说法：澳洲是经合组织国家里（也就是发达国家中）SES和学生performance关联度最高的国家之一，这样的关联越高，说明了这个国家教育制度不公平性就越大。理想的社会里的教育应该是SES基本和performance无关，这方面世界的领先者是芬兰。
记得过去论坛里有人说过，新中国成立后有相当一段时间，也做到了教育的公平性，大概也是基于这个原因。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2010-10-21 16:54 编辑 ]

缓缓

从逻辑上分析，SES和学生performance关联度高是正常的。

新中国早期的所谓公平性，事实证明不能持续发展，也说明问题。

chatchat

澳洲在教育上,很多地方令人汗颜,完全不像发达国家,最好的例子：幼儿园里钢琴的普及率极低．
毛主席还是很有魄力地，在教育公平，男女平等方面做了很多工作．

patrickzhu

在最近澳洲教师工会发起的Schools Funding Review Campaign的网站http://forourfuture.nswtf.org.au/里，有一些关于澳洲工党政府正在进行的对澳洲学校教育拨款的评估的基本事实报告，我在这里摘录一些。


•澳洲联邦政府在2010年4月15日宣布要对澳洲所有公立学校和私立学校的教育拨款进行Funding Review，这是有当时还是联邦教育部长的Julia Gillard宣布的。

•这是澳洲30年来第一次进行这样大规模的广泛的Funding Review，上一次这样的review发生在1973年。

•Review预期在2011年有结论，而新的拨款政策将根据这次review的结论而建立并实施

•Review的专家组的负责人
主席是David Gonski AC，他是一位成功商人，慈善家，同时也是新南威尔士大学的Chancellor, 还是澳洲证劵交易所（ASX）的主席，澳洲可口可乐公司的主席，澳洲投资银行的主席。


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patrickzhu

- Julia Gillard在2009年3月28日的澳洲公立教育论坛上说：“澳洲的学校拨款系统是发达国家中最复杂，最不透明的和最难理解的。。。”

- 在Andrew Dowling博士的【澳洲学校拨款系统 ACER 2007】的报告中说，现在的教育拨款系统已经被教育界人士所批评，看看他们的评价：
“considerable deficiencies” (Burke, 2003)
“quite remarkable difficulties which makes it “very frustrating” (Hayward, 2004)
“unsatisfactory and “deficient” (Australian Senate 2004)
“failure” (Watson 2007)
“exceedingly complicated” (Bonnor 2007)
“inequitable and inefficient” (Vickers 2005)
“irrational” (Connors, 2007) and “unhelpfully complex and exceedingly opaque” (Angus 2007).

- 根据澳洲统计局2009年澳洲学校的数据，澳洲一共有9500所小学和中学，其中6800所是公立学校，而2700所是私立学校。

- 根据澳洲统计局2009年澳洲学校的数据，澳洲一共有350万中小学生，其中230万（66%）在公立学校里，120万（34%）在私立学校里。

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